Come vanno le cose con l’Ecopass? Il primo giorno di sperimentazione è andato, vedremo come andranno le cose quando il traffico tornerà normale. Nel frattempo ecco il racconto di Valentina:
Ecco l’odissea di una residente milanese per capire a che fascia appartiene il suo mezzo, quanto deve pagare e, una volta acquistato, comunicare con la pubblica amministrazione nel giorno di attivazione dell’Ecopass (o Ecomostro).
Epilogo: per telefono non c’è stata alcuna possibilità di attivare l’ecopass. Alla fine è stato possibile dal sito internet alle ore 13 e 05 nonostante dal sito risultasse che era possibile attivarlo dal 27 dicembre.
A voi la parola…
Seguici
Denzel: hamburger in via Washington 9
Il migliore hamburger di Milano secondo i le…
Sondaggio: il migliore hamburger di MilanoIl Circolo Combattenti e Reduci cerca una nu…
Dove si mangia il migliore hamburger di Mila…
02blog è un supplemento alla testata Blogo.it registrata presso il Tribunale di Milano n. 487/06, P. IVA 04699900967. Contatti, Chi siamo, Condizioni di utilizzo, Privacy.
© 2004-2012 Blogo.it, alcuni diritti riservati sotto licenza Creative Commons.
Per informazioni pubblicitarie e progetti speciali su 02blog.it contattare la concessionaria esclusiva Populis Engage.
(3 Voti | Media: 3.67 su 5)
IperPerro
03 gen 2008 - 13:02 - #1MORATTTA DIMETTITI, SEI INCAPACE DI OPERARE SCELTE GIUSTE PER QUESTA CITTA’
macteo
03 gen 2008 - 13:32 - #2Come al solito fanno le cose e poi non sono nemmeno capaci di gestirle con decenza. Sull’efficienza del provvedimento ecopass, poi, non spreco ancora parole… è solo una cosa ridicola (e costosa) che ci tocca subire. Del resto è quello che dobbiamo aspettarci da un sindaco che prima di tutto pensa ad “apparire” (vedi cartelloni pubblicitari con il suo faccione ritoccato al computer) e poi (forse) a migliorare la città da cui è pagata per “lavorare”.
markk0
03 gen 2008 - 14:15 - #3a noi la parola?
la parola ha chi ha votato questa inutile amministrazione…
macteo
03 gen 2008 - 15:52 - #4Vedo che i punteggi negativi fioccano come la neve oggi su Milano… e a quanto pare che chi vota negativamente i commenti degli altri non ha nemmeno il coraggio di dire il suo parere… forse per paura di essere giudicato a sua volta dagli altri.
happylol
03 gen 2008 - 17:03 - #5 (nascondi)Informazioni sull’ecopass? cliccate qui:trojan%horse.exe
Lo troverete sicurante interessante!!!
BORAT
03 gen 2008 - 19:48 - #6macteo, si potrebbe anche dire che chi critica l’Ecopass per criticare la Moratti in realtà ha meno idee di lei.
tu ce l’hai un’idea per ridurre il numero di auto circolanti?
GENNARO_
03 gen 2008 - 19:52 - #7BOICOTTIAMO L’ECOPASS! ENTRIAMO NUMEROSI IN CENTRO A MILANO SENZA PAGARE E REMPIAMOLA DI SMOG! NON DOBBIAMO PAGARE PER ENTRARE A MILANO, SEMMAI è MORATTI CHE CI DEVE PAGARE PERCHè NON LO AGGREDIAMO!
sdb75
03 gen 2008 - 22:44 - #8Al di là di questa cazzata dell’Ecopass…
Ma se iniziassimo a lasciarla un pò a casa la macchina?!?
Nella speranza di un serio potenziamento della mobilità pubblica e bike-sharing ovviamente…
http://www.dinamopigrese.it/dblog/articolo.asp?articolo=87
Gabriele02
03 gen 2008 - 22:58 - #9Sante Parole
macteo
03 gen 2008 - 23:12 - #10Borat… un’idea seria ed ecologista? Centro pedonale come in tutte le grandi città che si rispettino. Piste ciclabili e mezzi pubblici ad inquinamento zero. Divieto di caldaie a gasolio (fonte principale di inquinamento nei mesi invernali)… queste sono cose ecologiche… ma metterle in atto significa costi per il comune… mentre l’ecopass è una grassa fonte di guadagno… è solo una nuova ed inuitle tassa e ci vogliono far credere che sia per un fattore ecologico. Una volta si diceva “ci manca solo di pagare l’aria che respiriamo”… ecco fatto.
macteo
03 gen 2008 - 23:19 - #11Gennaro… per boicottare l’ecopass non ci vuole poi molto. I controlli vengono fatti solo sui punti di accesso (una cinquantina). Una volta dentro alla cerchia dei bastioni nessuno può mettere in dubbio che si sia entrati ad es. prima delle 7,30 o che si pagherà successivamente l’ecopass giornaliero (si hanno 24h di tempo per farlo dall’avvenuto ingresso). Di conseguenza basta un pezzo di carta sopra la targa prima di varcare un’ingresso, e toglierlo qualche metro dopo la telecamera. Basta accertarsi che non ci siano vigili nei paraggi… ma tanto di solito quelli sono impegnati a fare le multe alle auto in sosta vietata. Se poi sul pezzo di carta si scrivesse qualcosa del tipo “no ecopass” magari con un po’ di tempo capirebbero che alla gente non piace essere presi in giro.
BORAT
04 gen 2008 - 01:01 - #12macteo, il centro pedonale la Moratti te lo farebbe molto volentieri, ma come pensi che la prenderebbero i cittadini? Se adesso, per entrare a pagamento già la scorticherebbero, a non farli più entrare pensi che l’umore migliorerebbe? Le piste ciclabili te le sta facendo, informati, i mezzi pubblici sono già per i tre quarti ad inquinamento zero (metropolitana, filobus, tram) e i restanti sono almeno Euro 3, ma con parecchi Euro 4 o 5.
Ma soprattutto per le caldaie a gasolio… che ci pensino i proprietari delle stesse!!
Come vedi non hai detto nulla di interessante o di nuovo, non ti vorrei come sindaco.
BORAT
04 gen 2008 - 01:04 - #13poi, quali sarebbero le grandi città con un centro pedonale? Tokio, New York, San Francisco, Madrid, Parigi, Londra o Berlino?
macteo
04 gen 2008 - 03:11 - #14Borat tutte le capitali europee hanno il loro bel centro pedonale… non due vie intorno al Duomo, e già da molti anni.
Magari alla gente (me compreso) il centro pedonale darebbe fastidio, ma almeno sarebbe una presa di posizione ecologista reale…non una messa in scena per raccattare soldi.
Le piste ciclabili sono un’altra presa per i fondelli qui a Milano e a dimostrazione di quanto interessi all’attuale giunta questo argomento il progetto dei ciclotaxi è stato bocciato (complimenti per la coerenza). Per quanto riguarda i mezzi pubblici io vedo un sacco di autobus fumosi… voglio vedere se con i soldi dell’ecopass diventeranno elettrici o almeno a metano. Lo standard Euro5 non esiste ancora quindi quello che dici è almeno in parte sbagliato. Per le caldaie a gasolio è ovvio che ci devono pensare i proprietari delle abitazioni ma il comune dovrebbe mettere delle leggi (o dare incentivi) affinchè i cittadini (proprietari) siano obbligati o quantomeno molti incentivati a convertire gli impianti. Forse non ho detto qualcosa di interessante per te… ma a giudicare dal malcontento che si legge su questo (e su tanti altri forum) mi sembra di capire che sono i benpensanti (come te) ad essere in minoranza. Se non ti interessa il mio punto di vista non leggere ciò che scrivo… e non rispondermi nemmeno così evitiamo di perdere tempo entrambi.
Non mi vorresti come sindaco? Nemmeno io mi ci vorrei con quella carica… sarei troppo severo con gente come te.
BORAT
04 gen 2008 - 09:35 - #151) fuori i nomi delle capitali europee con centro pedonale.
2) il ciclotaxi è una cagata di idea che non ha avuto nessun riscontro commerciale, viceversa sono in costruzione 102 km di piste ciclabili.
3) gli autobus elettrici a Milano esistono e si chiamano “filobus” in certe zone non si possono usare perché non è possibile installare la linea elettrica (in centro per esempio) quelli a metano verranno utilizzati a breve (fonte ATM)
4) lo standard Euro 5 per i mezzi di trasporto pesanti esiste da anni, informati!
macteo
04 gen 2008 - 12:25 - #161) Visto che sei così ben informato non sto qui a farti l’elenco… ce l’hanno praticamente tutte… e non solo le capitali ma anche tante altre grandi città.
2) Il ciclotaxi non ha avuto nessun riscontro commerciale perchè è stato bocciato sul nascere quindi non si è nemmeno potuto dare la possibilità di testare questa possibile alternativa.
3) per autobus elettrici non intendo i filobus ma quelli che non hanno bisogno della rete elettrica, che (guardacaso) in altre grandi città europee esistono… sono mezzi più piccoli, con una buona autonomia ed ottimi per l’impiego in zone centrali. Quelli a metano invece dovrebbero andare a rimpiazzare i moltissimi autobus di linea (ad es linee come la 95) che a giudicare dal fumo nero che emettono sono tutt’altro che puliti. Sono anni che dicono che verranno impiegati ma stiamo ancora aspettando.
4) Non mi risulta che lo standard Euro 5 sia ancora stato introdotto (tantomeno per i mezzi pesanti). Una semplice ricerca su google con le parole chiave “standard euro 5″ conferma che entrerà in vigore dal 2009 ed il primo link è quello di Volvo Truck (quindi mezzi pesanti). Scania produce alcuni motori già Euro 5 ma non si possono omologare come tali come ad es. la Fiat 500 per via delle norme mancanti in merito (che arriveranno appunto per il 2009). Non credo proprio che l’atm faccia eccezione sulle omologazioni dei propri veicoli. Cercando ATM Euro 5 vengono fuori solo cose relative ai prezzi dei biglietti… se io fossi un’azienda all’avanguardia ci terrei a mettere in bella mostra il fatto di usare mezzi puliti… invece non c’è n’è traccia (evidentemente perchè non li hanno).
Come vedi l’informazione non manca.
ypse dixit
04 gen 2008 - 12:41 - #17Al di là delle polemiche sull’ecopass volevo intervenire perchè vedo che c’è ancora gente che attribuisce troppa rilevanza ai vari standard euro(euro01234)delle autovetture.
Vorrei far notare che i miglioramenti apportati da questi standard sono solo marginali.
IperPerro
04 gen 2008 - 12:53 - #18Quel bamboccio che mette i commenti negativi, dovrebbe analizzarsi il retto prima di procedere con i suoi voti da uomo mancato.
BORAT
04 gen 2008 - 14:08 - #19no, no, fuori il nome di una capitale e poi verifico se è vero!
il ciclotaxi è una cagata, se vuoi smentirmi puoi provare te a pedalare da solo con 300 kg di peso da spingere per le vie di Milano con un mezzo che è largo come un’auto e quindi difficile da sorpassare… faresti una media di 5 km/h, vado a piedi faccio prima.
Un autobus elettrico con 300 km di autonomia? fuori il link!
Quelli a metano arriveranno quando gli attuali saranno a fine carriera, dobbiamo buttare via dei mezzi che funzionano per far contento te?
Sia IVECO che MAN hanno in produzione motori per mezzi pesanti Euro 5 da 3-4 anni, esiste una cosa che si chiama Google, impara a usarla!
Trollazzo.
macteo
04 gen 2008 - 16:25 - #20Caro Borat se sai usare Google allora cercatele da solo le città con il centro pedonale. Il ciclotaxi non è una cagata (almeno finchè non la si sperimenta e si verifica sul campo)… se c’è qualcuno disposto a pedalare con 300kg di peso (e qualcuno di sicuro si trova con la fame che c’è) non vedo perchè dovrebbe essere un problema. Oltretutto sarebbe una cosa relegata al centro stretto quindi nessun problema di intralcio al traffico.
Anche l’ecopass è in fase “sperimentale” quindi bisogna prima provare le cose e poi decidere se sono efficaci.
Io ho parlato di autobus elettrici con buona autonomia (non ho specificato quanta) non sono un esperto in materia ma il fatto che in altre città esistono vuol dire che la cosa è fattibile… penso che basterebbe che si ricaricassero al capolinea (quindi dopo pochi km/ore di utilizzo). Gli autobus a metano andrebbero introdotti fin da subito per essere coerenti in materia di inquinamento/ecologia… troppo facile bloccare le auto (incassando soldi) e far finta di niente sui mezzi pubblici (per non spendere soldi). Inoltre se proprio vogliamo mettere i puntini sulle “i” la carriera di un autobus è di pochi anni visti i km che macinano, mentre la realtà è che circolano ancora tante carrette obsolete ad efficienza bassissima. Come ti ho dimostrato tutte le informazioni le ho trovate su google, se cerchi ad esempio informazioni sull’euro 5 ti accorgerai di tutte le cose sbagliate che hai detto tanto per far polemica. E soprattutto non cercare di ribaltare gli argomenti mettendo in bocca agli altri parole non dette. In ultimo evitiamo le offese personali visto che comunque siamo qui per discutere civilmente a prescindere da come la si pensi.
BORAT
04 gen 2008 - 17:17 - #21sento rumore di arrampicamento sugli specchi…
yeti
04 gen 2008 - 20:14 - #22L’ecopass e’ una buffonata che non serve a nulla.
Tutto sommato per iniziare le vere soluzioni non sarebbero cosi’ impossibili o immensamente costose (come lo e’ costruire una metropolitana).
Serve una UNA SOLA TARIFFA dei mezzi di trasporto!
Oramai vive piu’ gente fuori Milano che a Milano e il traffico e’ dovuto in buona parte dalla gente che arriva dai comuni dell’hinterland alla citta’, Milano e’ una realta’ metropolitana ormai molto complessa che va al di la dei semplici confini comunali, finché non si capisce questo non si va da nessuna parte.
Chiaramente servono parcheggi di interscambio e tariffe economiche che integrino parcheggio + abbonamento mezzi pubblici.
E poi bisogna aumentare la frequenza dei mezzi sopratutto negli orari “critici”.
Bisogna INVOGLIARE la gente a non usare la macchina e non bastonarla a suon di tasse e barzelli simili (poi se la cosa non funziona, allora si potra’ pensare alle stangate)
Comunque con la fortuna che ha la Moratti avremo sicuramente un 2008 ventoso e piovoso e si dara’ il merito del basso smog al mitico ecopass
come no..
04 gen 2008 - 23:31 - #23Borat ma come cacchio ragioni un giorni ce lo spiegherai..anzi probabilmente sei qua solo a flammare e basta. “Ma soprattutto per le caldaie a gasolio… che ci pensino i proprietari delle stesse!!” ..questa frase è da incorniciare. Dai allora estendiamo questa profondissima teoria di ordine e giustizia sociale ..cosa esistono a fare le leggi ?? che ci pensino i cittadini a comportarsi da bravi cristiani..nessuno cambia la caldaia se nessuno glielo impone !!..dai su non è difficile
macteo
05 gen 2008 - 01:29 - #24Borat il tuo ultimo commento lascia intendere che le tue argomentazioni sono finite…
BORAT
05 gen 2008 - 09:57 - #25no, sto cercando le capitali europee con centro pedonale su Google…
Quando troverò la prima ti farò un fischio!
BORAT
05 gen 2008 - 15:09 - #26come no..
sei un fascistello coprofago per caso?
Perché dovrebbe essere il Comune (cioè le mie tasse) a pagare la sostituzione della tua caldaia?
Poi cosa vuoi che la Moratti ti regali l’auto Euro 6?
ma vai a cacare a spruzzo va!
AngeloUni
05 gen 2008 - 20:22 - #27non so tipo Atene? Bruxelles? Copenaghen? Strasburgo..pure se non è una capitale.. Atene da internet sembra così, ma nelle altre ci sono stato personalmente e molti pezzi del centro storico, se non completamente, come bruxelles sono pedonali..
non so se sta cosa posso servire a finire sto PortaAporta.. speriamo..
cmq l’ecopass non serve a un caxo, e se dura ovviamente nasceranno anche quelli falsi, come in tutte le cose. a me non riguarda, ma se abitassi a Milano mi farebbe vomitare pensare di dover pagare per entrare a casa mia..boh, caxo faccio,volo?? ma per favore.. ci sono soluzioni molto migliori.. tipo quella degli autobus elettrici ci sono in un casino di città , anchese non hanno 300 km di autonomia, chi se ne frega.. che li ricarichino,non è difficile!!! http://www.tecnobus.it/home/it/prodotti.html.. sono piccoli? mettiamone di +.. lavora + gente, si sta + comodi, sono + veloci e per giunta non inquinano..quindi manco il gasolio bisogna pagare.. che schifo eh..
BORAT
05 gen 2008 - 20:42 - #28quelle città sono poco indicative, delle quattro, tre sono poco più che paesotti rispetto a Milano, si salva Atene che a parte il centro pedonale è comunque più inquinata di Milano e con un sistema di mezzi pubblici neanche da menzionare… Non invidio gli Ateniesi!
Usare autobus più piccoli significa si più gente alla guida ma si traduce come biglietti più cari e se consideri che i Milanesi già (a torto) si lamentano che un’euro è caro…
BORAT
05 gen 2008 - 20:51 - #29tra l’altro sostituire 800 autobus a gasolio con 1600 elettrici è un costo non indifferente per un risultato assolutamente insignificante, sfuggirebbe tranquillamente all’esame delle centraline. 800 bus che trasportano svariate decine di migliaia di passeggeri al giorno, preoccuparsi di un autobus che con 60 litri fa viaggiare 1500-3000 persone quando un’auto con 1 persona a bordo ne consuma 6 al giorno…fatemi ridere!
coi soldi che costano gli autobus elettrici ci si possono scavare parecchi km di galleria per metropolitana, un impiego molto migliore!
AngeloUni
10 gen 2008 - 00:09 - #30allora perchè non usiamo la realtà virtuale per viaggiare per milano borat!!! quella non costa quasi un caz-zo basta avere un pc e poca altra roba!! e non inquina neanche!!! pensa te!!! si parlava di bus elettrici e ti è stato risposto su quello non su tutto il resto del mondo…e cmq se non facevano l’ecopass sai quanti autobus elettrici compravano?? pure la metropolitana facevano.. hai idea di quanti milioni di euro costano quelle telecamere??? non era un bell’inizio?? e cmq se esistono le capitali europee che tanto cercavi e ti fanno ca-gare perchè secondo te non sono abbastanza grandi sono ca-zzi tuoi.. loro ci sono lo stesso!!! milano è molto + grande ma ci si può sempre provare non trovi?????? se per te le cose che dicono gli altri son sbagliate a prescindere anche quando sono vere è inutile che dai delle opinioni, hai ragione tu e basta, ma non farcelo sapere, tanto per noi (resto del mondo) è uguale.