L’entrata in vigore dell’Ecopass, pervicacemente voluto dal nostro sindaco, non ha scoraggiato molti automobilisti dall’entrare in centro. Tuttavia sembra che stia anche costringendo i milanesi a cambiare le proprie abitudini quotidiane; la metropolitana infatti ha registrato un aumento di diecimila passeggeri per un totale di circa ventimila biglietti passati per l’obliteratrice, come un nostro lettore aveva attentamente notato.
L’aumento percentuale, stando ai dati riportati sul sito di Repubblica, è del 2,44% rispetto al gennaio dello scorso anno. Non viene specificato però se questo aumento sia dovuto alla renitenza dei cittadini ad aprire il portafoglio o alla loro scarsa volontà di districarsi tra i meandri organizzativi del provvedimento.
Anche i nostri lettori hanno cambiato le loro abitudini giornaliere? Come avete reagito a questo Ecopass?
Brunello85
10 gen 2008 - 14:00 - #1Abito in provincia ed è da 9 anni che prendo il treno, prima per andare alle scuole superiori e ora per l’università.
Di entrare in milano la mattina con la macchina non mi è mai passato dall’anticamera del cervello! Troppo casino..
La metro ha aumentato il suo giro d’affari e molti cittadini iniziano finalmente ad usarla lasciando nel garage le proprie macchine.
Ora non resta che aspettare e sperare che potenzino anche i mezzi e le linee..
DKK
10 gen 2008 - 14:25 - #2Perfetto, il funzionamento dell’ecopass dovrebbe essere proprio questo: incentivare i mezzi pubblici. Comunque in porta venezia c’è ancora molto traffico, non ho notato molte differenze rispetto a prima.
Yumi
10 gen 2008 - 14:53 - #3Quello che non riesco a capire è questo continuo accanirsi contro i pendolari: sembra che siano solo loro a voler utilizzare l’automobile per milano. Nella mia esperienza sono invece spesso i milanesi stessi ad utilizzare di più l’automobile nella propria città per i piccoli spostamenti perchè i mezzi “fanno schifo, sono sporchi e pieni di brutta gente”, ergo chi ha sempre utilizzato l’auto per comodità non smetterà di certo ora.
Io ho sempre usato i mezzi a partire dalla scuola superiore anche spendendo più del doppio del tempo che impiegherei in auto per evitare il traffico e le trafile del parcheggio e mi sembra che più che aiutarli ’sti pendolari sembra che li stiano prendendo per i fondelli (vedi annullamento delle agevolazioni per l’acquisto degli abbonamenti annuali cumulativi per gli studenti universitari -chissà perchè da questo anno accademico non esistono più-). Speriamo almeno che le nuova metro 5 (e la 4? XD) e le nuove fermate della M2 le completino prima dei miei 70 anni XD
cubes
10 gen 2008 - 15:01 - #4reagisco che, fino a quando non vedo, in una citta’ come milano, almeno 7/8 linee metropolitane per potersi muovere decentemente, se devo, pago il pass in abbonamento, se non devo uso la macchina.
non posso permettermi tempi di spostamento triplicati rispetto ai tempi all’automobile.
cubes
10 gen 2008 - 15:02 - #5ops, scritto male: intendevo dire “se non devo pagare, meglio, e uso lo stesso la macchina”
Ortablog
10 gen 2008 - 15:28 - #6Io invece di andare in centro come prima con un’auto Euro 3 diesel di 800cc, vengo con un 1200 benzina con l’aggravante che prima parcheggiando occupavo 2,5 metri di spazio pubblico, ora 4 metri.
markk0
10 gen 2008 - 15:32 - #7non ho la macchina da più di dieci anni, per me non cambia nulla, mi auguro solo che, a fronte di un incremento del numero di passeggeri, la nostra amata ATM sia in grado di aumentare numero dei mezzi e frequenza delle corse, sennò siamo fritti…
BORAT
10 gen 2008 - 15:48 - #8Cubes, se usassi la bici anziché l’automobile dimezzeresti i tuoi tempi attuali
cittadino arrabbiato
10 gen 2008 - 15:49 - #9Una domanda al Comune di Milano:
-quante automobili entrano ogni giorno PRIMA delle 7:30 del mattino, proprio per evitare l’Ecopass?
Siccome molti lavori (es: uffici pubblici) iniziano alle 8.00-8.15 è facile ipotizzare che tanta gente arrivi prima delle 7:30. Difatti i ristoranti/bar della Zona Ecopass non lamentano particolari perdite in questi giorni.
Non saprei darmi altra spiegazione che questa:il calo del traffico è del 24%, i biglietti pagati all’ATM sono saliti solo del 2,4%, il restante 22% entra prima delle 7:30, con l’auto. E mangia in pausa pranzo nei bar/ristoranti del Centro. Ecco xchè i bar non lamentano perdite.
In conclusione in Centro a Milano entrano le stesse auto di prima.
A casa mia tale banale calcolo si chiama aritmetica (non vorrei offendere l’esimio Assessore Croci).
cubes
10 gen 2008 - 17:18 - #10si certo borat, notoriamente spostarsi in bici con una valigetta per i documenti e una per il computer in mezzo al traffico di milano, e specialmente nel periodo nov-feb con pioggia e maltempo, e’ cosa logica.
Tim Buckley
10 gen 2008 - 17:36 - #11quando si é troppo arrabbiati, benché cittadini, si perde poi di vista l’aritmetica:
il decremento del 24% sul traffico é misurato, per l’appunto avendo come base il traffico (fatto 100), suppongo misurato in automobili
l’incremento del 2,4% dei passeggeri ATM é calcolato, suppongo, avendo come base=100 il numero medio precedente di passeggeri ATM, immagino misurato in biglietti validati (1 biglietto 1 persona)
Considerato ciò, non mi sembra che sia il caso di sottrarre una cifra all’altra.. hai presente quella famosa storia delle mele e delle pere?
Skymino
10 gen 2008 - 17:57 - #12Anch’io ho notato un calo drastico del traffico, la settimana scorsa ero convinto fosse per via delle vacanze natalcapodannobefana, ma siamo già a giovedì e la situazione è quasi simile alla settimana passata. Speriamo continui e/o migliori.
BORAT
10 gen 2008 - 18:26 - #13io lo faccio esattamente come l’hai descritto…tu cosa sei un po’ sotto-la-media per non riuscirci?
cittadino arrabbiato
10 gen 2008 - 18:31 - #14OK,letto troppo in fretta i numeri e ammetto il mio errore di calcolo. Tuttavia a me il dato che mi interessa è:
-ingressi a Milano dalle ore 0.00 alle ore 24.00.
Questo dato non mi risulta che sia stato comunicato al pubblico.
Xanderob
10 gen 2008 - 18:42 - #15Beh, direi che è quello che doveva fare.
Ostacolare l’uso delle auto più inquinanti, per promuovere l’uso dei mezzi pubblici.
Potrebbero fare di più ed ancora meglio, magari gestendo la faccenda in senso ecologico/sociale (ovvero a favore, e non contro, i cittadini..), piuttosto che economico.
cubes
10 gen 2008 - 19:22 - #16no borat, non sono sotto-la-media, ma sappiamo che sei tu sopra-la-media.
infatti notoriamente milano e’ piena di ciclisti, sembra Pechino 15 anni fa, per farti strada in mezzo a loro devi sfoltirli col machete.
briziofa
10 gen 2008 - 19:44 - #17cubes, ho usato la bici per fare arena - piazza frattini da settembre fino al 20 di novembre usando i mezzi solo in caso di pioggia, con due comode borse sul portapacchi portavo zaino e notebook. sono ancora vivo. i miei polmoni un pò meno, per tutte le sgasate dei motorini e camion com la marmitta diritta verso il mio naso alla partenza dei semafori. come puoi ben notare sono ancora vivo e vegeto però.
BORAT
10 gen 2008 - 20:35 - #18sono vivo io che faccio 10.000 km all’anno in bicicletta solo a Milano…
shirak_banana
10 gen 2008 - 21:08 - #19non diciamoci balle, la bici la usa chi ha voglia; chi dice “eh io la userei se…”, è semplicemente uno che non la vuole usare (io per primo, che preferisco i mezzi e andare a piedi, sbadato come sono mi farei investire dopo 5 minuti…poi non mi piace sentirmi legato ad un mezzo di qualsivoglia natura).
@sky, a me il traffico mi sembra sia tornato normalissimo, alla situazione pre-eco :(
LKS
10 gen 2008 - 21:40 - #20cubes, ti consiglio vivamente di comprare una cartina di milano; scoprirai con gioia che esiste una “cosa” chiamata linee S che attraversano Milano attualmente sono 10 (dieci) esattamente come la metro, quindi anche se alcune linee in Milano fanno il medesimo percorso, si soddisfa ampiamente la tua richiesta di 7/8 linee metropolitane!!!
Berto85
10 gen 2008 - 22:16 - #21@cittadino arrabbiato: sarebbe un’ottima cosa anche soltanto riuscire a distribuire meglio durante la giornata il numero di automobili. Infatti le auto inquinano di + quando sono ferme e procedono con continue accelerazioni e frenate nel traffico. In + con una migliore distribuzione del traffico i mezzi pubblici e le auto viaggiano meglio.
Se poi il traffico diminuisce anche di qualche punto % non si può che essere felici.
Jason
10 gen 2008 - 22:59 - #22l’ecopass non servirebbe se la Moratti non usasse così tanta lacca per i capelli
cubes
10 gen 2008 - 23:54 - #23briziofa: come mai dopo il 20 nov hai smesso ? troppo freddo ? troppa pioggia ? meglio la macchina in inverno ?
cubes
10 gen 2008 - 23:56 - #24lol, mi devo pure comprare la cartina.
tutti soloni e tutti professori, qua dentro.
un saltino a londra o a parigi a vedere cos’e’ veramente una citta’ servita dalla metropolitana manco per sbaglio, eh ?
10 linee a milano …. ma santo rotfl, cosa mi tocca leggere.
cubes
10 gen 2008 - 23:59 - #2510mila km/anno a milano equivale a fumarsi 2 e passa pacchetti al giorno di lucky strike.
divertiti. e magari oltre a questo, fumi davvero.
questo ecopass rimane una stronzata colossale buona solo a tirare su soldi, peraltro ben pochi rispetto alle previsioni iniziali, e le predichine morali di usare la bici in una città come milano dove mi ci devo spostare almeno 3/4 volte al giorno da una parte all’altra sono ridicole.
BORAT
11 gen 2008 - 00:55 - #26no, non fumo, mai fumato a voler essere precisi.
e comunque è esattamente quello che respiri anche te: non c’è differenza tra l’aria dentro la tua automobile e quella fuori, nessunissima differenza, neppure su una Mercedes da 100.000 euro.
.
Milano poi è una città molto piccola: se volessi attraversare Londra in bici ci metterei 3 ore, Milano in bici - da Corvetto a piazzale Accursio, per esempio - mezz’ora al massimo, a qualunque ora del giorno.
cubes
11 gen 2008 - 01:16 - #27borat, stai trottando alla grande.
non e’ esattamente quello che respiri tu: tu respiri smog in fase aerobica, io sono all’interno della mia automobile dove l’aria e’ filtrata dai filtri anti-smog.
non so quale milano vivi tu, maquesta citta’ non e’ per niente piccola, la conurbazone e la continuita’ urbanistica l’hanno resa una metropoli da 4,5 milioni di persone.
fai partire google earth, punta su milano e usa il righello per contare i km/2 tracciando un cerchio ideale partendo da monza, passa per lentate, busto arsizio, magenta, rozzano, cernusco e poi torna a monza.
poi falla in bicicletta e dillo a chi tutti i giorni si fa i km.
se ancora non l’avevi capito, questa e’ la milano di oggi, mica quelal dei confini comunali.
Kuda
11 gen 2008 - 01:25 - #28e adesso abbassino i prezzi dei biglietti per gli extra-urbani: www.atmgratis.tk!
macteo
11 gen 2008 - 02:52 - #29Come ho reagito all’ecopass?
sicuramente la cosa mi fa incazzare perchè la trovo una buffonata, tuttavia sul piano strettamente personale la cosa mi avvantaggia: non devo pagare (euro4) e c’è meno traffico in tutta la città (non solo nella cerchia) almeno in questi primi giorni.
A questo punto dovrei sentirmi in colpa perchè trovo più comodo spostarmi in auto piuttosto che con i mezzi pubblici? perchè preferisco ascoltare la musica piuttosto che le lamentele delle vecchiette, perchè preferisco l’aria climatizzata alla puzza di sudore di uno sconosciuto?
neanche per sogno… tanto l’ecopass “da il via libera alle auto che non inquinano” quindi oltre che l’aria questo ecopass ripulisce anche la coscienza a quelli che come me si ostinano ad usare l’auto?
Qualcuno sa dirmi dove vendono i posti in paradiso? tanto basta pagare… no? ho cercato su Google ma non ho trovato niente.
E poi, tanto, per ogni “inquinatore” come m’è c’è sicuramente un “pulitissimo” Borat che compensa con i suoi 10mila km / anno in bicicletta (complimenti fai più km tu a pedali che io a motore) e almeno 60 persone che, volenti o nolenti, si accalcano in un bus puzzolente (dentro e fuori).
BORAT
11 gen 2008 - 09:30 - #30i filtri antismog, ah ah ah!!!
sei comico…
briziofa.com
11 gen 2008 - 10:52 - #31no, non stop usando la macchina per andare in frattini, ma la comodissima e puntuale accoppiata 57-50 perche’? In tassista un po’ do fretta ha cercato do prendermi sotto e adesso per in altro mese niente nici
Yumi
11 gen 2008 - 11:15 - #32Le linee suburbane sono inutili e sottoutilizzate perchè scomode. Per andare a Corsico non prendo un treno della linea SS ma prendo l’autobus che fa pure prima! (Dato che il treno SS 9 passa ogni 15 minuti e si ferma a SS Cristoforo e solo uno ogni 30 minuti si ferma al di fuori della città). Che buffonata XD
Kotrado
11 gen 2008 - 11:29 - #33Sinceramente non capisco una cosa : ma sono veramente così tante le persone che, lavorando in centro, si recano al lavoro in auto? E dove parcheggiano? In centro i parcheggi sono già a pagamento…
Forse mi sfugge qualcosa……..
pacuvio
11 gen 2008 - 13:46 - #34alcune linee S mi sembrano comode solo per chi arriva col treno da fuori, considerarle metro ce ne vuole di fantasia…però se devi andare alla bovisa da porta venezia è comoda…
@ borat sei un pazzo ciclista…come me…chi sale sulla bici non la molla più…fossi miliardario le farei a mie spese le piste ciclabili, anzi no, farei una corsia riservata alle auto e tutte il resto solo per le 2 ruote!!!
Lucylle
11 gen 2008 - 14:11 - #35Quoto borat! Anche io viaggio in bici per milano! Molti miei amici fanno altrettanto ed è proprio vero che si risparmia tempo! Io addirittura vado in ufficio con borsa del computer in spalla, borsa a tracolla e (se proprio devo portare ulteriore roba) uno zainetto nel cestino: il tutto in bici, in venti minuti neanche. E se proprio piove basta prendere i mezzi. Ci vuole solo meno pigrizia e più ingegno, tutto qua, che poi l’aria inquinata la si respira lo stesso sia che sei fuori o dentro l’auto…non mi sembra infatti che al tg consiglino di stare dentro le proprie macchine quando c’è il problema della polveri sottili…
briziofa
11 gen 2008 - 14:47 - #36Lucylle, mi leggi nel pensiero
cubes
11 gen 2008 - 15:28 - #37no borat, tu sei comico: cercati su google le analisi dell’aria all’interno dell’abitacolo a vetri chiusi, e poi l’analisi dell’aria con i finestrini aperti.
pm10 e schifezze varie che schizzano oltre ogni livello.
quando ti affidi alle battute, stai solo trottando come un purosangue.
bravo.
manuele varese
11 gen 2008 - 15:57 - #38l’ecopass deve entrare in vigore solamente DOPO che verranno completate la linea 3 (il prolungamento fino affori doveva essere concluso per il 2006!), stessa cosa vale per la linea 2.. ad assago il treno doveva arrivarci l’anno scorso invece ora si parla del 2009 !!!! vergognoso! e la linea 5 ? avremo pronto il primo tracciato prima ancora che saranno iniziati i lavori (se mai inizieranno..) della linea 4… così milano avrà linea 1-2-3 e 5.. ma la 4 ??!
txt
11 gen 2008 - 17:19 - #39Una città come Milano col sua enorme hinterland e i problemi di traffico dovrebbe adottare soluzioni moderne ed efficienti come le monorotaie leggere,eccone un esempio:
http://www.monorails.org/tMspages/Moscow.html
che hanno emissioni zero anche a livello di rumore, oltre che di inquinamento
pacuvio
11 gen 2008 - 21:21 - #40ho visto le monorotaie di mosca tramite il link…ma magari le facessimo anche qui senza sforacchiare troppo la città!!!!!!!!!!!!!!
BORAT
12 gen 2008 - 00:25 - #41Cube, se quei dati esistessero, me li avresti linkati, se non l’hai fatto è perché non esistono.
BORAT
12 gen 2008 - 00:29 - #42Manuele Varese, potrei anche risponderti che viste le condizioni dell’aria anche l’ecopass sarebbe stato meglio fosse entrato in vigore 5 anni fa…
e comunque direi che preoccuparsi della numerazione delle linee del metrò è l’ultimo dei nostri problemi.
cubes
12 gen 2008 - 01:51 - #43borat, quasi mi spiace vederti come un cricetino correre nella ruota, ma inizia a cercarti lo IAQS, poi mi dici.
tutte le auto dotate di filtri sui condotti dell’aria mantengono l’aria interna molto piu’ pulita di quella esterna (perlomeno finche’ sei in una citta’ come milano, di sicuro in molte zone montane non ce n’e’ bisogno).
ah, avendo tutte e due le auto in manutenzione, oggi ci ho messo 70minuti coi mezzi (fra andata e ritorno) per fare una cosa che con l’auto ce ne metto 25 al massimo (gia’ testata piu’ volte).
ecopass solo DOPO almeno 7/8 linee metropolitane.
hop hop
BORAT
12 gen 2008 - 10:26 - #44IAQS, esce il filtro ANTIPOLLINE delle Volvo… bella Cubes, tu si che stai bene!
Gattopazzo
12 gen 2008 - 13:06 - #45Borat guarda le specifiche di quel filtro antipolline
“Filtraggio particelle fino a 0,25 micron (0,00025 mm).”
Il Pm10 sono 10 micron. Morale, lo filtra.
BORAT
12 gen 2008 - 14:17 - #461) non filtra il monossido e altri gas, puoi morire bellamente in auto come si è sempre fatto
2) i flitri di quel genere sono come i sacchetti dell’aspirapolvere:funzionano per 5 minuti, ma appena i pori sono ostruiti è meglio buttarli.
Gattopazzo
12 gen 2008 - 16:37 - #47Filtro antipolline
Excl. AC/ECC 30818 694-9
Multifiltro
AC/ECC 30883 952-1
Excl. AC/ECC 30864 724-7
1. Filtro antipolline
Filtro antipolline per il montaggio nel riscaldamento abitacolo.
Filtro dell’aria caricato elettrostaticamente che rimuove polline e particelle di sporco dall’aria.
Filtraggio particelle fino a 0,25 micron (0,00025 mm).
Il filtro è integrato in un alloggiamento filtro in polipropilene.
Il riscaldamento abitacolo è predisposto per un montaggio agevole.
Intervallo sostituzione filtro: 15.000 km.
2. Multifiltro
Un filtro antipolvere e un filtro al carbone attivo combinati per il montaggio nel riscaldamento abitacolo. Il filtro rimuove i gas nocivi e gli odori sgradevoli oltre a bloccare l’ingresso di polline e polvere.
Le particelle di polvere e polline vengono intrappolate nel materiale del filtro, mentre i gas vengono assorbiti dal carbone attivo integrato nel dispositivo del filtro.
Intervallo sostituzione filtro: 20000 km oppure dopo un anno.
topogigiomangiailformaggioscaduto
12 gen 2008 - 20:00 - #48http://www.montesolebikegroup.it/cyclistsexposurerank2001.pdf
BORAT
12 gen 2008 - 21:13 - #49Gattopazzo, in Volvo possono dire quello che vogliono, anche i venditori del Folletto fanno acrobazie linguistiche quando devono venderti un’aspirapolvere ma poi…
Però puoi provarci: se quel filtro davvero fa quel che promette, hai in mano il prodotto che può rendere un termovalorizzatore un qualcosa di piacevolissimo… Facciamo così: ti metto una centrale a carbone davanti a casa con un filtro a carboni attivi nella ciminiera… Hai niente in contrario vero?
Ah, già che ci sei, butta via il catalizzatore della tua auto, non importa se l’hai pagato 2000 euro, il filtro a carboni attivi fa miracoli!
.
PS: butta via anche il fitroantiparticolato, un foglio di carta filtro fa di più a meno!
.
che mondo di Babbi!
i pokemon pikachu
12 gen 2008 - 21:18 - #50ma che queste cose.i pokemon sono imiglori imparate da loro dedicatevi a loro.patrizio.e pikachu.