Oggi pomeriggio è successa una tragedia, una di quelle tragedie che finiscono in prima pagina. Si sono scontrati un tram e un autobus dalle parti del Tribunale; il risultato sono stati un morto e una trentina – ventisei, al momento – di feriti, alcuni dei quali in gravissime condizioni. La donna deceduta nell’impatto si chiamava Giuliana Grossi, aveva cinquantasette anni e abitava in via Donatello 7.
Tra chi ha subito le conseguenze più gravi nell’impatto, causato dalla manovra azzardata di una Porsche Cayenne alla cui guida era un agente di commercio svizzero, l’autista dell’autobus, Domenico Ressa, 37 anni, colpito in pieno dal tram: per lui fratture scomposte alle gambe e al torace, e prognosi riservata. Che dire? Urlare contro i suv? Urlare contro cosa? Stracciarsi le vesti contro chi?
Certe disgrazie succedono, succedono e basta, senza che ci sia un colpevole, se non il fato. Trovate di tutto sui giornali cittadini, sul Corriere, su Repubblica, e su Il Giornale.
Foto: Il Giornale
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frabbo
14 feb 2008 - 20:58 - #1Non sono assolutamente d’accordo con le conclusioni! Qui la colpa c’è eccome! Non è il fato! Il c… che guidava la Cayenne per non stare in coda al tram ha sorpassato contromano e nel mentre stava arrivando l’autobus che per evitarlo ha fatto il frontale con il tram! E vi assicuro che non è la prima volta che certi furbi passano in corsia preferenziale e fanno queste cose!!
Mc72
14 feb 2008 - 21:09 - #2Concordo pienamente con Fabbro, ormai l’indisciplina ed il menefreghismo verso le norme sono dilaganti e cosa mi tocca ascoltare…di prevenzione?? prevenzione? ma questi comportamenti vanno repressi non vi sono multe non vi sono ritiri patente che tengano! si sequestra il mezzo per anni e BASTA.
Gattopazzo
14 feb 2008 - 21:22 - #3Il colpevole c’è, ha nome cognome e purtroppo avrà ancora una patente, mica siamo in Svizzera qui…
A casa sua questo str…o sarebbe già stato condannato a vent’anni.
VUS
14 feb 2008 - 21:25 - #4Che dire? Urlare contro i suv? Urlare contro cosa? Stracciarsi le vesti contro chi?
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Lapo
14 feb 2008 - 21:34 - #5sempre colpa degli extracomunitari!!!
caxxo fratture scomposte a gambe e torace…
dokky
14 feb 2008 - 21:47 - #6condoglianze per la vittima e auguri di guarigione per gli altri.
Tutto il resto mi sembra grottesco in un momento così. Il tipo non è scappato, è lì. Indagato per omicidio colposo e lesioni colpose, ne risponderà in sede penale. Ha rovinato la vita a molti e probabilmente l’ha rovinata a sè stesso.
tchaddo
14 feb 2008 - 22:00 - #7sarà ma sti svizzeri a milano fan solo casino.. uno si va a infilare nel pirelli in aereo, uno va a fare il pirla col porsche e va a combinare sto macello…
il colpevole c’è, inutile nascondersi dietro al fato.. se il fighetta svizzero se ne stava in coda tranquillo non ci sarebbe stato nessun incidente e ora tutte quelle persone sarebbero a casa a incazzarsi per altre cose che in questo mondo non vanno. ma un incidente così, proprio non va giù.
morny82
14 feb 2008 - 22:26 - #8L’indisciplina di molti automobilisti viene pagata con la vita di chi non c’entra. Anch’io sono d’accordo con Frabbo.
Meneghin
14 feb 2008 - 22:54 - #9 (nascondi)svizzeri del caxxo se ne stessero a casa loro
Sire
14 feb 2008 - 23:05 - #10Mille volte non accade nulla quando l’ennesimo menefreghista, prepotente o spericolato, fa la solita furbata per passare avanti, per superare di una o due macchine, cambia corsia, quella dove si dovrebbe girare ma lui invece la usa per andare dritto, oppure ti taglia la strada, ti sta appresso a mezzo metro, non rispetta il semaforo scattato sul rosso, corre sulle strisce, corre sempre o ovunque si trovi, per abitudine, perche’ ha fretta, senza un perche’.
Non e’ solo fatalita’ se la milleunesima va male.
emmebi
14 feb 2008 - 23:06 - #11Una vera tragedia, un pensiero ai familiari della vittima e un augurio ai feriti.
thaddo e Meneghin: anche in questo caso, come nel caso del pirellone, si tratta di un italiano residente in svizzera.
Pedhon
14 feb 2008 - 23:19 - #12“Urlare contro chi e contro che cosa” ? Ce n’è a iosa, di chi e di che cosa. Quando vedi un suv stai tranquillo che sai già chi c’è dentro, che filosofia ha del mondo e dei rapporti fra gli umani, come si comporta in strada e fuori. E sai anche già che ha tanti quattrini e che è convinto di potersi comprare la strada, il mondo, le regole e quei poveri fessi che credono esistano ancora.
“Certe disgrazie succedono e basta” ? Me la permette una domanda l’autore del post ? Ma li guarda andare per strada? Non mi stupisce che una cosa del genere, la abbia fatta succedere un suv: e non una Opel Corsa. O una Panda (la mia auto non è nè l’una nè l’altra. E ovviamente non è un suv, non ho i quattrini per mantenerlo, nè la filosofia che ci vuole per comprarselo).
Andrea75
14 feb 2008 - 23:47 - #13La manovra che sto pazzo ha fatto oggi l’ho vista fare svariate volte ad un sacco di gente… visto che su Corso Vittoria la corsia dei mezzi è separata solo da un gradino basso, meno di un marciapiede, alcuni la usano come corsia di sorpasso salendoci sopra. Idioti tutti, sia quelli che lo fanno perchè lo vogliono fare, sia questo omuncolo che ha causato la tragedia di oggi
Felix
14 feb 2008 - 23:55 - #14Macchina grande….cervello piccolo
BORAT
15 feb 2008 - 00:02 - #15 (nascondi)chiudere la frontiera svizzera, negare l’accesso a quei bovari inquinatori.
shirak_banana
15 feb 2008 - 00:06 - #16speriamo la telecamera faccia luce su ciò che accaduto…
Attila
15 feb 2008 - 00:39 - #17Oltre all’indisciplina personale non è del tutto casuale che sia accaduto con un SUV Cayenne…questi elefanti da 300 CV in città non dovrebbero nemmeno circolare… anzi nemmeno in autostrada… insomma, non dovrebbero proprio esistere.
Le macchine sportive in pista, quelle normali autolimitate, gli ibridi come questi banditi.
radon
15 feb 2008 - 00:57 - #18Signori, a Milano comportamenti come quello sono LA NORMA. E’ inutile sparare contro i suv, gli svizzeri, un pirla; chiunque guidi la macchina a Milano sa bene che il modello da seguire è quello del carro armato: passa sopra agli altri appena puoi, aggressività pura, sconsiderata e folle. Le legge del traffico milanese è: non tollerare rallentamenti, non tollerare gentilezze, esitazioni, non tollerare chi si ferma col giallo, chi lascia passare i pedoni sulle strisce, non tollerare chi non corre sia pure domenica a mezzogiorno, chi non è aggressivo, usa il clacson per insultare invece che per segnalare, azzarda, tenta la sorte, svicola, sguscia, infilati, prova a passare fra quel bus e quel tram, provaci, il motore ti tira, forse ti spinge in fondo, provaci dai.
Attila
15 feb 2008 - 01:27 - #19In parte è vero che a Milano c’è un traffico nevrotico, ma è anche vero che tendenzialmente chi ha una vettura come il Cayenne ha un rapporto con l’auto e con gli altri che lo induce a fare le smargiassate… non fosse altro che per la potenza spropositata che ha sotto il piede, per cui il possessore di tali mezzi pensa sempre di “cavarsela”.
Naturalmente il discorso vale anche per gli altri, X5, ML, Q7 e via dicendo… vetture-trappola che non sono né macchine sportive, né fuoristrada vere, ma pericolosi ibridi che inducono a comportamente scorretti.
Gatto Nero
15 feb 2008 - 08:08 - #20Paradossalmente penso abbiano ragione un po’ tutti, tranne quelli del “dalle agli svizzeri” che mi pare la solita leghistata al contrario.
In ogni caso, radon mi ha fatto un po’ pensare. È vero. Il traffico milanese pare sia proprio così. Almeno a sentirlo raccontare da chi ci vive, e a vederlo, di tanto in tanto.
È una questione di cultura, ragazzi.
shirak_banana
15 feb 2008 - 08:42 - #21abbiamo le telecamere, abbiamo lo strumento dell’ecopass…possiamo usare barriere fisiche, che alla fine sono sempre le migliori soluzioni (esempio triste: in via santa sofia, hanno provato ad eliminare il mini-spartitraffico che separa la corsia delle ambulanze/autobus, lasciando solo la riga gialla….dopo qualche mese han dovuto rimetterlo perchè le auto invadevano sempre la corsia).
sempre che tutte queste soluzioni non siano impugnate dal solito avvocatucolo in cerca di fama
dokky
15 feb 2008 - 09:11 - #22Gli psicologi che sanno scoprire la personalità del guidatore dall’auto che guida mi fanno ribrezzo.
Quelli che guidano i Suv sono gli unici cattivi e menefreghisti… ma voi girate in macchina o vivete di stereotipi?
Allora quelli con i bmw vecchi sono tutti albanesi o ladri, quelli con le Golf (magari Gt) sono tutti dei poco di buono esaltati, quelli con le opel corsa blu, magari con l’alettone, sono tutti peruviani.
A me sembrano cose pericolose.
Per fortuna qualcuno, che evidentemente ci passa spesso, ha scritto che in porta vittoria quotidianamente centinaia di macchine fanno la manovra che ha fatto il suv, 1. perchè in quel pezzo non c’è nessun gradino che dissuade, 2. perchè di s t r on z i è piena questa come molte altre città. Non solo in porta vittoria, ma anche nel tratto tra via larga e largo augusto, in corso 22 marzo direzione centro (dall’altro lato hanno messo un gradinetto), così come in foro bonaparte. Visto che vi piacciono gli stereotipi, mettetevi in una di queste strade per mezz’ora e contate quanti sono gli “anarchici” suv e quante sono macchine NORMALI! … lo fanno quelli con i camioncini (che guidano molto più da menefreghisti di tutti i suv messi insieme), le panda, le SMART (ecco, dai, un’altra bella categoria da stereotipo!), le MINI (altra macchina da gasato), e gli scooter!!! Spesso i taxi, che non possono farlo passando dalla normale a quella di botto…
Ma ovviamente sono solo quelli con il suv avendo i soldi a comprare la città. Stavolta poi vi va di lusso perchè il tipo è pure svizzero!!!
Si tratta in questo caso di un c o g l i on e, che per una ragione o per un’altra, ha fatto un grosso grosso sbaglio. Ma di sbagli se ne fanno tanti… e vivendo sulla cerchia esterna, vi posso assicurare che tutti quelli che vedo impastarsi di notte perchè prendono gli incroci a 90/100 all’ora sono a volte suv, a volte panda, a volte yaris, a volte gip, a volte a volte a volte…
Certe disgrazie, è vero, succedono… ma il fato c’entra solo fino a un certo punto: il fato fa sì che succeda a te e non a un altro, ma di comportamenti a rischio ce ne sono centinaia di migliaia ogni giorno… e di certo non sono i suv gli unici (anzi spesso proprio non c’entrano un cacchio).
Andate (adeguandomi agli stereotipi) in macchina in romania o in ungheria o in bulgaria… lì i suv sono pochissimi, e guardate nelle capitali come guidano… le assurdità che fanno… io ho avuto il piacere di farlo… e vi assicuro che rimpiangerete i suv.
Gattopazzo
15 feb 2008 - 09:13 - #23Altro che autovelox, servirebbero rilevatori di p.i.r.l.a….
Orzowei
15 feb 2008 - 09:46 - #24Il problema non dipende dal tipo di auto: berlina, sportiva, station wagon, suv, fuoristrada, ecc. ma dalla maleducazione di chi guida e dal fatto che ormai le regole vengono sempre meno rispettate. C’è da dire che sovente ho visto auto svizzere, soprattutto in autostrada, che si scatenano appena passano il confine… ma questo è un altro discorso, che riguarda la scarsità di controlli sulle nostre strade. In Svizzera se ti beccano in contravvenzione devi pagare sull’unghia, se non hai i soldi ti sequestrano la macchina…
maurizio.piovani
15 feb 2008 - 10:07 - #25Prima di tutto le condoglianze a chi non c’è più ed un augurio della miglior guarigione possibile a tutti gli altri.
Poi un invito a noi: chi passa di lì lasci un fiore, sia come simbolo di rispetto che come monito alla incoscenza di molti automobilisti.
Da ultimo - credo - che non sia corretto farne una questione SUV si, SUV no.
NOn credo che il mezzo in se centri qualche cosa. Personalmente non li apprezzo quei cosi: mi paiono inutili e poco pratici ma non mi sento di giudicare in nessun modo chi invece li apprezza.
Non mi sono quindi piaciuti in queste ore tutti i commenti antisuv e credo che i politici per primi, De Corato in testa con le sue prime dichiarazioni, debbano tenere a mente queste considerazioni: è un problema di educazione civica non di automezzi.
Mi pare populista ed un pò ruffiano calvacare in questo modo “l’onda antisuv”. Che inquinino più di altri veicoli è vero. Che siano inutilmente ingombranti è altrettanto vero. Che forse in città congestionate non dovrebbero nemmeno entrarci è vero.
Ma in questo caso non mi pare che il mezzo in sè centri qualche cosa. La responsabilità degli incidenti è sempre umana, non del mezzo.
E ciò dico, sia da automobilista (che predilige le macchine a forma di buondì sotto i 4 mt), sia da umile travet della politica.
Il populismo paghera in termini elettorali immediati ma non ti eleva affatto.
Prendersela con i SUV non serve. Affrontiamo, invece, in maniera seria il problema dell’educazione civica e stradale: forse produrrà i suoi effetti tra ventanni, ma certamente servirà a tutti.
Credo, infati, che la differenza tra un politico ed uno statista stia nel fatto che il primo pensa alle prossime elezioni, il secondo alle prossime generazioni.
maurizio
http://www.mauriziopiovani.it
http://www.20016.it
Gattopazzo
15 feb 2008 - 10:39 - #26In linea di massima sono d’accordo con te, anche io non amo i suv (da ingegnere meccanico mi sembrano un’aberrazione) ma il problema generalmente sono i guidatori piu che i mezzi.
Nel caso specifico però non sono del tutto sicuro che la macchina in se non c’entri proprio niente: le ricostruzioni sono diverse, ma una di queste non esclude che l’autobus sia stato deviato anche dall’impatto con il suv, cosa che ovviamente non sarebbe successa con una macchina molto piu leggera.
Jason
15 feb 2008 - 10:42 - #27standing ovation per Maurizio!
Tranviera
15 feb 2008 - 11:49 - #28Per guidare ci vuole testa ci vuole cervello e ci vuole civiltà…i colleghi sono gravissimi entrambi, una donna morta molti altri feriti gravi….mi auguro che paghi e che paghi per tutto quello che ha provocato.
PS nn è svizzero è di Vicenza residente a Lugano….
PSS colleghi vi siamo vicino anima e cuore, vi prego non mollate e che Dio vi e ci assita…
francesco85
15 feb 2008 - 12:03 - #29 (nascondi)io avro fatto quella manovra che è costata l’incidente almeno 50 volte in vita mia…ammetto la mia colpa, ma vi assicuro che è una manovra che si fa spesso, l’unico problema è che il conducente del suv non è stato attento nel farla, forse era distratto….
Volevo pero attirare l’attenzione su un altro fatto del quale nessuno parla….
La prima cosa che insegnano ai conducenti degli autobus è che in caso di incidenti bisogna sempre frenare tirando dritto, MAI sterzare, in quanto la sterzata aggiunta alla frenata è ancora più pericolosa. Mi rendo conto che il conducente dell’autobus faccia un lavoro duro e sottopagato mentre l’italiano residente in svizzera (forse per motivi fiscali???) magari è solo un burino arricchito e propotente, però in termini formali, io parlerei di un concorso di colpa…
pensateci e ditemi se siete d’accordo…
Lumachina
15 feb 2008 - 12:05 - #30Ieri ero in tram, sul percorso dell’incidente. Il mio autista ha cambiato percorso senza avvisare i passeggeri.
Mi spiace molto per l’incidente, però gradirei che gli autisti dei mezzi pubblici usassero l’altoparlante in dotazione. Noi utenti capiremmo le difficoltà, specie in casi come questo, se ne venissimo informati.
cattivik
15 feb 2008 - 13:11 - #31Mi auguro vivamente che ora il “pilota” del SUV ripaghi tutti i danni materiali, le famiglie delle vittime e tutti i disagi causati alla circolazione con quei capitali che sicuramente ha trasferito in Svizzera per pagare meno tasse.
Gattopazzo
15 feb 2008 - 14:00 - #32Francesco85
Tralasciando il discorso sulla manovra fattibile (su cui non sono minimamente d’accordo) COLPA signfica infrangere una regola, quindi non si può parlare di concorso di colpa in questo caso (che invece è il più classico esempio di omicidio COLPoso).
La sterzata associata alla frenata non è di per sè una manovra dannosa (l’abs ad esempio serve proprio a permettere il cambio di direzione mentre si frena); tuttalpiù si può speculare sul fatto che sia poco furbo andare verso un tram per evitare un suv, ma ricordo che probabilmente la deviazione è legata all’impatto col suv stesso.
Mc72
15 feb 2008 - 19:06 - #33Esprimo anche io tutta la solidarietà per i due autisti e nonostante tutti i problemi che ci sono ringrazio sempre gli altri conducenti per il lavoro a dir poco stressante che fanno..quello di scarrozarmi/ci nel traffico caotico di Milano…pensiamoci solo un momento.
Dai post sopra sembra che adesso gli unici imputati siano erroneamente i suv..anche se non li amo, quest’ultimi sono solo la punta dell’iceberg…si tratta solamente di un problema di disciplina e di mancata repressione delle infrazioni!
http://www.atmmi.it/ATM/Informarsi/Info+viabilita/Informazioni/15_02_08_portavittoria.htm
Mc72
15 feb 2008 - 19:09 - #34http://www.atm-mi.it/ATM/Informarsi/Info+viabilita/Informazioni/15_02_08_portavittoria.htm
Sertomm
16 feb 2008 - 10:01 - #35Ecco…..come al solito l’invidia esce allo scoperto. Se avesse guidato una utilitaria, nessuno avrebbe detto nulla; notizia fresca fresca: pare ci fossero davvero 2 pedoni sbucati all’improvviso che hanno costretto il suv a sterzare. Cioe’, prima di maledire, condannare, imprecare, pretendere leggi restrittive in nome dell’invidia per chi ha i SUV, aspettiamo che ci sia la condanna definitiva e uno straccio di DINAMICA! cioe’ non siamo piu’ nel 1600 con la paura degli untori! mi sono rotto di vivere con gente invidiosa pronta a uccidere con le parole e le condanne.
Mc72
17 feb 2008 - 09:51 - #36Abbiamo detto che quello che é accaduto poteva essere provocato da qualsiasi altro mezzo ma… credo che se uno prova invidia per un proprietario di un suv (Stupid Useless Vehicle, e questo l’acronimo vero?) non so chi dei due sia il più mentecatto.
Acquarious
17 feb 2008 - 12:05 - #37“Certe disgrazie succedono, succedono e basta, senza che ci sia un colpevole, se non il fato. ”
chi ha scritto questa stxxxata enorme??? la colpa cè eccome!!
in primis del suv che crede che con targa svizzera può far tutto quello che vuole.. passare sulle preferenziali comprese..
in secondo che non cè un vigile neanche a pagarlo che controlli chi fa il furbo e gli faccia pisciare sangue… (però milano è pieno di vigili che bloccano il traffico quando ci sono delegazioni straniere o politici che fanno la passeggiata con auto pagate da noi!!!! :-XXX)
e 3° i suv stessi sono pericolosi lo si sa.. chi è su un suv pensa di essere migliore.. piu bravo.. che possa far tutto e non si preoccupa degli altri mezzi..
p.s. e se al posto dell’autobus ci fosse stato un tassista che lavorava??? ci passava sopra? e un pedone? … non voglio pensarci…
Oliverio Gentile
18 feb 2008 - 16:52 - #38Segnalo la mozione sui SUV che oggi il Consigliere Comunale Maurizio Baruffi presenterà in Consiglio Comunale:
http://www.partecipami.it/?q=node/1993/4862&single=1
http://www.partecipami.it/?q=node/4076/4861&single=1
tiennaBoole
24 apr 2009 - 08:03 - #39I’m the only one in this world. Can please someone join me in this life? Or maybe death…
piskodrocho
09 lug 2009 - 16:20 - #40I want to listen good music!
NaspClaicaits
11 lug 2009 - 03:47 - #41For a second everything went quiet in the cab, then the driver said, “Look mate, don’t ever do that again. You scared the daylights out of me!”
bbwatsexi
03 ago 2009 - 00:47 - #42Nice porno movie with bbw black woman, download for free!
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hinrustjum
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loawcalleby
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Woodwin
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AssangePon
14 gen 2011 - 19:58 - #50Is it possible to contact administration?
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bye bye ;))