L’altro giorno ci domandavamo come mai i lavori per la linea 4 della metropolitana, quella che andrà fino a Linate, sono stati rinviati e non finiranno per l’avvio dell’Expò 2015. Adesso è tutto molto più chiaro: con il nuovo piano per salvare Alitalia (con i soldi degli italiani) per darla in mano a un gruppo di furbi finanzieri - che poi rivenderanno tutto, guadagnandoci, a un gruppo straniero - torna in auge lo scalo di Malpensa, mentre Linate sarà se non cancellato quanto meno ridimensionato. A quel punto diventava inutile (e comunque non urgente) la linea 4. Chiaro, no?
Ma ai milanesi qualcuno ha chiesto come la pensano? No, perché sfugge il motivo per cui una città come Milano, con oltre tre milioni di abitanti compresa la cintura, debba disfarsi di un ottimo aeroporto cittadino (Linate), a un passo dal centro, per tenere in vita uno scalo che sta a Varese! Forse per accontentare l’elettorato leghista di Maroni?
Malpensa, lo si è visto da subito, è una cattedrale nel deserto, che non riesce a crescere come pronosticavano i suoi sostenitori, anzi ha solo favorito la rinascita di aeroporti come Torino Caselle e Bergamo Orio al Serio. Eppure c’è una pervicace volontà politica che vuole spingere a tutti i costi Malpensa e imporlo come hub, anche se è scomodo anche se è in mezzo al nulla anche se sta a Varese anche se distrugge quel po’ di paesaggio naturale che ancora esiste e resiste in Lombardia.
Sull’altare di Malpensa è stato sacrificato prima Linate, poi Alitalia che per anni ha dovuto spostare i suoi equipaggi da Roma a Milano ogni mattina all’alba. Per che cosa, poi? Per dire che “il Nord” ha il suo hub. Tutto ciò è demenziale e sarebbe ridicolo se non fosse tragico per i posti di lavoro che si perderanno e per i disagi che a Milano dovremo subire. Alzi la mano chi, milanese, preferisce partire da Malpensa piuttosto che da Linate.
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sex_de_ferr
27 ago 2008 - 12:23 - #1forse ti sfugge una cosa.
Linate è un aeroporto piccolo e non è “potenziabile” (per usare una parola alla moda) e da li possono partire e atterrare solo aerei piccoli, con una massimo di tratta di 3000 km. Ora, a chi cazz serve un aeroporto così?
a un Milanese?
Quindi se io volessi andare a New York che faccio: vado a Fiumicino in aereo e mi faccio uno sbatti pazzesco nei terminal romani o vado alla Malpensa con la navetta?
Linate è proprio il problema di Malpensa, radiamo al suolo quel microbo e speriamo che lo trasformino in un’estensione del parco Forlanini/idroscalo (un sogno, lo so).
sex_de_ferr
27 ago 2008 - 12:31 - #2tra l’altro Alecondi, mi pare che tu non capisca una sega sia di aeroporti che di aeromobili oltre che logistica in generale… sarebbe mica meglio che ti limitassi a parlare di calcio e amenità varie?
Raimundo Blanco
27 ago 2008 - 12:37 - #3Non molto d’accordo con sex de ferr, anche se quello che dice non è sbagliato. Linate, per me, dovrebbe diventare (già un po’ lo è) l’aeroporto business dei milanesi, collegato con la metro al centro città.
Poi, ovvio, non è che puoi accontentare tutti, mettendo 2 fermate della metro anche all’idroscalo…
indifo
27 ago 2008 - 12:49 - #4andrà a finire che chiuderanno tutti e due gli aeroporti!
E intanto paghiamo…
sex_de_ferr
27 ago 2008 - 12:50 - #5si, business, Ok ma gli affari non si fermano a Lisbona, gli affari fanno il giro del mondo e se vuoi ridurre i costi di Alitalia devi mettere Alitalia al centro degli affari e quel centro è Milano non Roma, Roma lasciala ai turisti stranieri che vengono con le loro compagnie (non certo con Alitalia), Tutte le tratte business devono essere concentrate a Malpensa (quindi Milano > Tokio, Los Angeles, Taiwan, Detroit, Mosca, Bombay ecc) insieme a quelle turistiche economiche, Linate potrebbe eventualmente sopravvivere (ridimensionato) come aeroporto di comodo per jet privati accorpando l’aeroporto di Bresso.
alecondi
27 ago 2008 - 13:01 - #6peccato che tutti questi business-men giramondo (ma dove li hai visti?) in questi anni non siano MAI partiti da Malpensa, ma abbiano preferito Orio, Caselle o Venezia per poi fare scalo a Parigi, Londra o Monaco.
dov’è questa mitica clientela business? In Italia vengono i turisti e non a casa Fiumicino è l’aeroporto con più traffico (infatti era il logico hub di Alitalia, prima della cura leghista).
Molto più rapido imbarcarsi a Linate e volare a destinazione. O al più cambiare a Fiumicino o Amsterdam.
ma com’è che Lisbona ha un aeroporto più piccolo di Linate, però gestisce collegamenti intercontinentali?
nubraz
27 ago 2008 - 13:13 - #7alecondi, mi sembra che copi gli articoli dei giornali di partito…
Lo sai che malpensa non si trova a Varese? Lo sai che il motivo del fallimento di Alitalia non è Malpensa ma Alitalia stessa? Lo sai che Malpensa ha sempre continuato a crescere contrariamente a quello che scrivi tu? Lo sai che Orio al serio è un aereoporto per compagnie low-cost come ne esistono anche nei dintorni delle altre città europee?
sex_de_ferr
27 ago 2008 - 13:16 - #8ma ci fai o ci sei?
se preferiscono partire da città al i fuori dei confini è perché l’inefficienza di Alitalia rende la scelta di compagnie straniere più economica. (è la questione dei due hub di Alitalia, te lo ripeto casomai non capissi ancora)
Fiumicino ha più passeggeri di Malpensa ma NON SONO PASSEGGERI ALITALIA, sono passeggeri di altre compagnie, fattelo entrare nella zucca. il nord Italia ha un potenziale di clientela doppio, triplo, quadruplo rispetto al Lazio, lo sanno pure i bambini delle elementari, e Malpensa è al centro del Nord Italia.
Fare scalo non è quello che la clientela business chiede, lo scalo è per il turismo economico. (domanda: hai mai preso un aereo in vita tua?)
La clientela Business vola (volerebbe, se glielo permettessero) da Malpensa a Los Angeles in una tratta sola a 2500 € di prezzo base, i turisti fanno la stessa tratta con scalo in Olanda e una città centrale degli USA per la metà di quel costo però impiegando il doppio del tempo, poi ci sono i turisti del Nord ricchi…
Lisbona sarà piccolo come terminal ma avrà una pista più lunga e più adatta a sopportare il carico di 150 tonnellate che ci piombano sopra, adesso mi aspetto che tu mi dica come allungare la pista di Linate senza spianare mezza città e farmi passare un 747 a tre metri dal tetto di casa.
alecondi
27 ago 2008 - 13:25 - #91. da Malpensa non partiva solo Alitalia, eppure i ricconi disposti a spendere (ma pronti a risparmiare appena possono) non hanno fatto la fila per partire da lì
2. Malpensa non ha esaurito il proprio potenziale, eppure nessun’altra grande compagnia aerea o media o piccola ha fiutato questo grosso affare del “potenziale di clientela” del Nord Italia. sono tutti sciocchi e miopi? sono comunisti? sono nemici del Nord Italia?
3. A Fiumicino vola anche Alitalia e, se non avesse disperso energie e soldi nel buco nero di Malpensa, avrebbe potuto recuperare gran parte di quella clientela turistica.
4. (per Nubraz) Malpensa è cresciuta? Rileggiti i dati Enav, ma guarda le quote di mercato non semplicemente i numeri
siete infarciti di ideologia
alecondi
27 ago 2008 - 13:26 - #10ah, sex de ferr, “zucca” sarà la tua.
cerca di mantenere un linguaggio educato se vuoi continuare a intervenire qui
sex_de_ferr
27 ago 2008 - 13:39 - #111) i ricconi spendono per avere un servizio all’altezza non per fare beneficenza, continua a rigirare intorno all’argomento, ci stai facendo un figurone.
2)in Italia c’è solo Alitalia come compagnia di un certo livello, eventuali compagnie straniere che avessero scelto Malpensa come Hub avrebbero avuto lo stesso problema di Alitalia nel gestire due Hub con i costi collegati. (siamo duri neh?)
3) fiumicino è turistico, alè Alecondi ci siamo arrivati… li convinci te questi industriali del Nord a passare da li, ti risulta che l’abbiano fatto in passato?
4) zucca a casa mia non è un’offesa, puoi restituirmi tranquillamente la cortesia, o, se credi denunciarmi per diffamazione o peggio bannarmi come fanno i tuoi colleghi con la coda di paglia.
alecondi
27 ago 2008 - 13:52 - #12continua a dire scempiaggini tranquillamente, con un linguaggio appropriato.
“fattelo entrare nella zucca” forse non è un’offesa, ma è un’espressione inutilmente aggressiva, che non hai bisogno di usare se credi nella bontà delle tue argomentazioni.
1. I ricconi del Nord Italia preferiscono fare scalo e spendere meno (Orio, Venezia, Verona) che arrivare fino a Malpensa e volare diretti. finora è stato così, se ci puoi spiegare come e perché dovrebbero cambiare le cose…
2. Ci sono compagnie straniere che, pur senza creare un hub, avrebbero potuto sfruttare queste interessantissime rotte da Malpensa ai luoghi degli affari; ma finora non ci hanno neppure pensato. chi sa perché?
3. Fiumicino è turistico e quella era la vocazione di Alitalia. se questo fantastici industriali del Nord sapessero cogliere le occasioni, allora avrebbero creato loro una compagnia. ma finora tutte le compagnie “del Nord” sono state fallimentari (non parliamo di Volare o del fantasma Gandalf)
Jason
27 ago 2008 - 14:01 - #13ah, alecondi, “infarcito di ideologia” ci sarai tu.
cerca di mantenere un linguaggio educato se vuoi che la gente continui a leggere questo blog
Glaudio
27 ago 2008 - 14:08 - #14@sex de ferr: ma tu sei mai partito da malpensa?? e quante volte voli a new york?? io comunque preferisco linate, e casomai fare scalo altrove, andare a malpensa è costoso, difficile, lontano e devi partire mezza giornata prima a meno che tu non sia di varesee dintorni, perchè cmq i collegamenti sono da milano centrale o linate o cadorna
sex_de_ferr
27 ago 2008 - 14:15 - #151) Orio al serio, Verona, Caselle, ecc non sono aeroporti intercontinentali, ma il tuo mondo finisce alle colonne d’Ercole?
2) mi spieghi come porti personale di volo e manutentori stranieri a Malpensa senza pagarli il doppio?
3) secondo te una compagnia come Alitalia la si crea dalla sera alla mattina?
cercherò di essere chiaro, così la finiamo e vado a farmi un giro in bici: Alitalia deve mollare Fiumicino e concentrarsi al 100% su Malpensa. Malpensa ha - nel raggio di 300 km - il triplo della popolazione di Fiumicino e con un reddito pro-capite pure maggiore (e mi tocca pure scriverle queste ovvietà…)
Malpensa tra poco sarà circondata dai binari della TAV permettendo anche a un fiorentino di raggiungere più velocemente l’aeroporto del nord rispetto a quello romeno (hihihi). La TAV spazierà da Torino a Venezia (vedi un po’)
Se Alitalia facesse come dico sopra i prezzi dei voli sarebbero concorrenziali con quello che spendono inglesi, francesi, tedeschi, olandesi per viaggiare intorno al mondo. Col tuo sistema (di spostare tutto il Nord a Fiumicino o a Francoforte piuttosto che Parigi Londra lasciando Alitalia a Roma) regaliamo gran parte della clientela locale agli stranieri e allunghiamo i tempi di viaggio per tutti.
punto basta, o ci arrivi o no. Se ti piace tanto Fiumicino vai a scrivere su 06blog!
sex_de_ferr
27 ago 2008 - 14:18 - #16e si Glaudio, se vai a New York in aereo sono proprio quei 20 € dello shuttle o i 10 del pulmann che ti bloccano… movaccaghèr va!
alecondi
27 ago 2008 - 14:21 - #17se, ma ci fai o ci sei?
1. i tuoi industriali smaniosi di partire vanno a Venezia, Torino o Bergamo e d lì fanno scalo a Londra o Parigi o Francoforte per un volo intercontinentale. non capisci o fingi di non capire?
2. quando Alitalia aveva i voli diretti da Malpensa agli Stati Uniti erano mezzi vuoti. i tuoi ricconi del Nord preferivano volare con British da Bergamo a Londra e poi negli Usa. li convincerai tu, forse, a volare da Malpensa che è così ben collegata. infatti dopo le 23 di sera non c’è più il treno e se parti la mattina presto sei fregato
3. non mi piace Fiumicino, mi piace Linate. sto a Milano (non i menzzo alla campagna) e vorrei partire da un aeroporto milanese, non varesotto. È chiedere troppo?
sex_de_ferr
27 ago 2008 - 14:36 - #181) se non hanno alternativa sono costretti. E poi non capisco perché noi dobbiamo fare scalo… i Parigini fanno scalo?
Sai quanto ti costa in tempo ogni scalo?
sai di quanto aumentano le probabilità di smarrire il bagaglio?
sai quanto è piacevole farsi su e giù per i terminal di corsa?
sai quante possibilità ci sono che tra un volo e l’altro un ritardo ti lasci a terra per la notte?
e infine sai quanto è bello tutte le volte riprendere posto sull’aereo e beccarsi le hostess che fanno i mimi?
.
2) cazzate, i ricconi viaggiavano comunque con Alitalia in classe business o prima, restavano semivuote le classi economiche appunto perché non lo erano (inefficienze) allungare gli orari dei treni non richiede un decreto legge, si fa: se c’è la domanda si crea l’offerta.
3) si, in tutte le altre città del mondo gli aeroporti sono sempre a 20 40 km dal centro, mai a 6… un motivo ci sarà!
alecondi
27 ago 2008 - 14:39 - #19veramente, e qui chiudo, nelle altre grandi città c’è almeno un aeroporto cittadino e poi uno o due fuori città.
da noi si vuole chiudere di forza uno per lanciare l’altro… in un’altra provincia
Glaudio
27 ago 2008 - 14:49 - #20sì, ma tu quante volte ci sei andato a new york??
io prendo l’aereo molte volte in un anno, e preferisco partire da orio o linate comunque, per comodità e non solo per convenienza
Lebowsky74
27 ago 2008 - 15:06 - #21ah, alecondi “scempiaggini” le dirai tu.
cerca di mantenere un linguaggio educato se vuoi che la gente continui a leggere questo blog
alexxxio
27 ago 2008 - 15:24 - #22malpensa fa schifo, va chiusa
Jason
27 ago 2008 - 16:08 - #23O.T. sex_de_ferr, se ti dico Viale Lombardia a Milano cosa ti viene in mente?
Alter_EGO
27 ago 2008 - 16:15 - #24Da Linate sono andato ad Auckland via Francoforte, non penso che vada chiuso.
Secondo me i concorrenti di Malpensa sono prorio Francoforte (e non ci si fa niente) e Roma (qui invece ci si da la zappa sui piedi da soli).
Kuda_
27 ago 2008 - 16:27 - #25perchè gli aerei di linate sorvolano a bassa quota una delle zone più densamente popolate del pianeta!
Massimo M.
27 ago 2008 - 16:32 - #26Linate lo uso poco, solo per andare in sardegna d’estate, per il resto ho sempre usato malpensa e l’ho sempre trovato comodo avendo vicino a casa mia sia stazione centrale (shuttle) che la linea rossa e verde.
in realtà sarei vicinissimo a linate ma è scomodo da raggiungere, dovrei usare la macchina o qualche autobus.
Matteo - cittadino semplice
27 ago 2008 - 16:36 - #27Beh, una cosa è sicura, chi doveva e deve (e magari dovrebbe, visto tutti i soldi che gli diamo) amministrare Malpensa lo ha fatto e lo sta facendo male(e magari vorrei che non lo facesse). Milioni e milioni di investimento. Risultato zero. Unico cavallo su cui ha puntato: Alitalia. Chi? Alitalia. Chi? Alitalia. Scusa? Alitalia. Ah… beh…
Incredibile. Inaudito. Assurdo.
Chi ha fatto il piano industriale? Chi ha calcolato rischi e benefici. Chi non ha cambiato strategia anche quando ormai era ovvio che si dovesse farlo. Chi sta continuando a non farlo?
Chi paga? Il cittadino. Che sono io. E il territorio. E la cittadinanza attorno all’aeroporto.
Era abbastanza ovvio che il progetto era fatto male, fin da subito. Il giorno in cui l’aeroporto è stato inaugurato non era neanche collegato al resto della rete della Lombardia! (parlo di strade, autostrade, ferrovie). Questa per voi è serietà? Questo per voi è un buon progetto? Questo per voi è qualcosa che può funzionare?
Ancora oggi ci sono aperti fior di cantieri in tutto il nord di Milano per l’ampliamento dei binari che devono collegare bene la Stazione Centrale e Malpensa. Inutile dire che i cantieri sono aperti da anni (e provocano non pochi disagi), ma i lavori languono.
Tristezza.
Massimo M.
27 ago 2008 - 16:45 - #28Ho sempre viaggiato Milano - Mosca con alitalia da malpensa.. direi che ho fatto almeno 7 / 8 voli quest’anno.. la mia fidanzata idem….
da ora poco i voli diretti sono diventati difficili da trovare e per andare a mosca mi tocca passare per roma..
risultato ???
bene.. al primo volo mosca roma milano.. gli hanno perso entrambe le valigie… una ce l’hanno rimandata a milano dopo 3 giorni… l’altra dopo 15 circa… peccato che il giorno dopo il suo arrivo avevamo la nave per andare in sardegna…
praticamente lei era senza valigie…
bel servizio… grazie..
ps : milano mosca costa 350 euro circa…
i voli erano sempre strapieni….
io francamente mi sento di difendere malpensa, pur abitando vicino (pzz argentina) a linate.. da quel che ho letto in giro anche gli inglesi pensano che malpensa possa arrivare ai livelli di heathrow …..
vorrei inoltre far notare che subito dopo l’uscita di alitalia.. sono arrivate diverse compagnie.. tra le quali guarda caso AmericanAirlines …
Nubraz
27 ago 2008 - 16:59 - #29@alecondi
veramente i dati enav parlano chiaro: il traffico a malpensa è sempre in aumento e quest’anno c’è stata solo la diminuzione di Alitalia mentre le altre compagnie hanno continuato ad aumentare passeggeri…
Io non dico affatto che Linate e Orio vanno chiusi, ma non si possono dare a malpensa colpe che sono di Alitalia e della politica. I ricconi, come tutti, volerebbero tranquillamente con voli diretti da malpensa e tutte le compagnie farebbero questi collegamenti, ma purtroppo il mercato non è libero e non possono prendersi gli “slot”, solo questo impedisce lo sviluppo perchè, mentre gli aerei di Alitalia erano vuoti, quelli delle altre compagnie erano pieni.
lorenteggio
27 ago 2008 - 17:09 - #30nn voglio la metropolitana,porta si comodita,ma parcheggi a pagamento,tanti alberi abbattuti tanto verde in meno,io da lorenteggio a bisceglie c metto 5 minuti in autobus,poi da li arrivo ovuque,preferisco un allungamento delle linee gia attive.alitalia spero resti italiana.l expo spero porti piu pregi che difficolta
lorenteggio
27 ago 2008 - 17:12 - #31w linate, nn chiudetelo,ma assorbite un po d voli di orio al serio grazie
Zak
27 ago 2008 - 17:24 - #32Una volta avevo sentito che Malpensa e’ finalmente un aeroporto degno di una capitale europea. Ora bisogna solo capire QUALE capitale europea!
Vivendo a Milano evito Malpensa come la peste e cerco sempre di partire da Linate. Linate non e’ potenziabile, e’ vero, ma copre tutti i voli entro tot di distanza. In Europa arrivo dove voglio. Se vado fuori… beh, scusate, ma chi l’ha detto che devo avere un volo diretto? Solo chi vive vicino agli hub ha questa possibilita’. Due Hub nello stesso Paese, in un Paese grande come l’Italia, beh… e’ un suicidio economico.
Purtroppo per Milano, fare il paragone con Parigi o con Londra, i cui cittadini hanno un hub intercontinentale vicino casa, non e’ fattibile. Parigi e Londra sono capitali, Milano no. La sede del Potere, da noi, e’ Roma (e questo lo sanno bene anche i leghisti, che ci hanno messo pochissimo tempo a impararlo e ad adeguarsi), di conseguenza Roma e’ anche la principale porta per l’Italia da tutto il resto del mondo.
Milano e’ la principale porta di servizio. A Milano ci si viene per lavoro, Milano e’ la sala riunioni, non il salotto di casa. A Milano vengono persone diverse da quelle che vanno a Roma, e con motivazioni diverse.
Detto cio’, Malpensa e’ oggettivamente scomodo per i milanesi. E a questo si aggiunge il fatto che da Malpensa partono compagnie non low-cost. Se mi sobbarco il disturbo di farmi tutta quella strada, in genere e’ per prendere un aereo a costo (quasi) zero. Se devo impiegarci un’ora, per arrivare in aeroporto, vado a Orio al Serio e spendo un decimo per l’aereo. La vicinanza e la comodita’ dello scalo sono plus che pago anche volentieri, ma che pretendo se pago un biglietto cifre considerevoli.
Malpensa non e’ comoda, a meno che uno non abiti a Varese o Biella.
Massimo M.
27 ago 2008 - 17:34 - #33si da per scontato che malpensa sia scomodo.. ma tutt’ora non ho capito quale sarebbe questo motivo… bah…
sexdeferrdalliphone
27 ago 2008 - 17:52 - #34X jason
Mi viene in mente solo il Caterina da Siena
C’entra?
cubes
27 ago 2008 - 17:56 - #35ho viaggiato molto (anzi, moltissimo) in passato, e:
* da heathrow a londra citta’ ci vogliono circa 45 minuti esattamente come malpensa - milano
* charles de gaulle - parigi citta’ idem 40/45 minuti circa
* da tutti e 3 gli aeroporti di NY, per arrivare a manhattan, ci vogliono 45 minuti circa.
* idem roma
* idem tante altre grosse citta’ del mondo.
ora altre considerazioni:
* il transfer-time aeroporto-citta’ e’ pressoche’ identico in tutti i grossi scali mondiali
* se alitalia, come ormai e’ stato appurato, mandava tutte le mattine, da roma, il personale a malpensa, queste sono strane assurde logiche organizzative interne all’alitalia, e non vedo che colpe abbia malpensa
* il problema non e’ malpensa, casomai sono le infrastrutture che ti portano/collegano a malpensa stessa o ai luoghi dove ci sono gli shuttle (stazione centrale e cadorna)
* ci si dimentica che molti degli slots di MPX sono ancora tutti di alitalia, che non li molla, quindi non vedo come le altre grosse compagnie possano, in questo momento, ‘entrare’ a malpensa a sostituire Alitalia
faccio una domanda impossibile ad alecondi: mi spieghi razionalmente l’astio nei confronti di malpensa ?
perche’ a me, francamente, sa molto di post ‘politico’, nonostante tu per primo accusi gli altri di ragionare ideologicamente.
Jason
27 ago 2008 - 18:02 - #36Esatto! C’ero anche io :D
ci vediamo su FB, così ti spiego
Zak
27 ago 2008 - 18:16 - #37malpensa e’ scomodo perche’:
- via macchina e’ situato su un’arteria che serve una parte di hinterland non indifferente, quindi si e’ penalizzati dal traffico
- via mezzi pubblici ci si mette molto (troppo).
E’ molto che non parto da Malpensa (un paio d’anni), ma ci si mette molto piu’ di 45 minuti per arrivarci.
Il paragone diretto posso farlo con Parigi: li’ il collegamento da un punto x della citta’ all’aeroporto e’ senz’altro migliore. In primis ho una metro molto piu’ capillare e frequente per andare alla RER B (a Milano sarebbe il Malpensa Express), secondo poi la suddetta RER B parte per l’aeroporto con frequenze molto maggiori rispetto al Malpensa express.
Infine ci mette 30 minuti contro 40 (io mi ricordo piu’ 50, ma il sito dice 40, atteniamoci a quello).
Ah, il Malpensa express costa 11 euro contro i quasi 9 della RER parigina.
Infine un particolare che non e’ un demerito di Malpensa rispetto ad altri aeroporti, ma un merito di Milano: Linate e’ raggiungibile con un brevissimo tragitto in auto oppure con una normale linea urbana di autobus, caso piu’ unico che raro in una grande citta’ europea.
cubes
27 ago 2008 - 18:44 - #38@zak:
ho paragonato i collegamenti aeroporto-citta’, cerchiamo di non svicolare.
il problema di chi deve andare a malpensa abitando fuori milano e’ identico a quello di chi abita fuori parigi o londra.
oppure questo svantaggio deve essere conteggiato solo per malpensa ?
e’ cosi’ per tutti gli aeroporti, non capisco perche’ imputarlo a malpensa e non agli altri aeroporti. mah.
la questione infrastrutture cui fai cenno e’ proprio quello che ho detto io: il problema non e’ malpensa in se, collocato esattamente come sono collocati gli aeroporti delle altre grandi citta’ del mondo, semmai il problema sono le infrastrutture che ti portano a malpensa o ai link per malpensa.
ma malpensa non la puoi piazzare in piazza Duomo, cosi’ come non lo e’ il Charles de Gaulle.
e poi, scusa, il tanto decantato fiumicino, quanti link ha rispetto a malpensa e, per chi abita fuori roma, quanto meno scomodo e’ il raggiungerlo rispetto a malpensa ?
Costo: si, ok, son d’accordo anch’io, ricordiamoci anche che in italia abbiamo un costo del lavoro e di materie prime, e quindi di prezzo finale all’utente, piu’ alto rispetto al resto del mondo occidentale.
quindi: se ci fossero piu’ (o migliori) infrastrutture per raggiungere MPX, quali sarebbero a questo punto le critiche rimanenti da fare a MPX stessa ?
guarda, essendo in italia, gia’ ritengo un mezzo miracolo che ci sia il trenino che lo raggiunge direttamente, ma non per questo dobbiamo rinunciare a malpensa.
Piero M
27 ago 2008 - 21:38 - #39Il traffico aereo lo fanno le utenze business e non le utenze turistiche, quindi privilegiare Roma è una follia tutta italiana e la politica che privilegia Roma lo fa per spocchiosità pro-capitale (e quà giuro che non sono leghista malgrado il tono)
Malpensa è parte integrante del futuro prossimo dell’economia italiana, molto piu’ del futuro di Alitalia
sex_de_ferr
27 ago 2008 - 22:13 - #40X jason
Mi trovi come larry + il mio cognome
.
X zak
Non sapevo che un hub dovesse per forza stare nei pressi di una capitale…dobbiamo avvertire i tedeschi perché si correggano!
Figino
27 ago 2008 - 22:29 - #41A parte tutte queste discussioni, non ho capito una cosa: “Nuova Alitalia, ecco perché non si fa la linea 4 del metrò”. Ma questa da dove arriva, chi l’ha detto?
Iago
27 ago 2008 - 23:29 - #42VERGOGNA! Un articolo sfacciatamente politico e propagandistico. Se vogliamo che questo resti un blog su Milano forse dobbiamo stare un po’ più attenti a come riportiamo le notizie. Di questa spazzatura sono già pieni i giornali di questa o quella parte politica! RI-VERGOGNA!
Ero-Sennin
27 ago 2008 - 23:50 - #43qualcuno all’inizio scrive
“linate non è potenziabile”
e allore?
ci serve più grande? ora funziona bene così. io lo uso e ne traggo benefici.
ma smettetela iago dai usa la testa, cosa vuol dire articolo propagandistico? vergona di cosa ? ma vergognati tu piuttosto
ognuno dice la sua. se non sei d’accordo la scrivi qui nei commenti o non leggi il blog
questo blog è un’istituzione che non deve prendere posizione?
siamo qua e si discute. indignarsi e da loser o da tesserati ai partiti di dx e sx
Ero-Sennin
27 ago 2008 - 23:51 - #44quanti di quelli che hanno scritto qui usano linate per lavoro?
pochi.. e allora cosa commentate a fare?
sex_de_ferr
28 ago 2008 - 08:15 - #45bravo ero-sennin è così che si fa: gli interessi personali davanti a quelli della collettività, l’incapacità assoluta di guardare al di la del proprio naso. Hai un cercellino da dipendentuccolo che ti tradisce subito.
Ero-Sennin
28 ago 2008 - 09:13 - #46ehm
interessi personali?
ma secondo te sono l’unico a usare linate per lavoro?
io sono un sciur imprenditur testina.
non provare a fare congetture che non ti vengono bene
e rispondi nel merito se no lasa pert
Ero-Sennin
28 ago 2008 - 09:19 - #47capisco che hai l’ossessione del ‘potenziare’ sex de fer, il priapismo è la fede di chi vorrebbe averne di più ma naturalmente ha poco ;)
ma non siamo dannati yankee a milano serve un hub vicino e lo dimostra il traffico e il giro di affari che attualmente sostiene linate .. e non dev essere più grande di quello che serve, ma non deve nemmeno morire, è importante e utile.
Massimo M.
28 ago 2008 - 09:41 - #48x SDF
credo che quanto tu abbia fin’ora detto sia una sacrosanta verità….. toglici anche il “credo” ;)
saluti
Maxx
x Zac , trovo comodissimo il trenino di cadorna e lo shuttle da centrale anche se preferirei orari + ampi (ma bisogna far contenti i taxi) i 2 euro che pago in + rispetto a parigi li pago anche in mille altre cose ma per questo non ne facciamo una tragedia…
Zak
28 ago 2008 - 10:19 - #49@cubes: ma io paragonavo proprio i collegamenti citta’ - aeroporto eh. il punto e’ che se sono in un punto X della citta’ dovro’ pur arrivare alla stazione di partenza della navetta/trenino per l’aeroporto. Ora, Malpensa non e’ in posizione particolarmente comoda, per i motivi che ho illustrato (a conti fatti ci mettevo la meta’ a raggiungere lo CDG a Parigi). In piu’, in citta’ ho un aeroporto che e’ uno dei piu’ comodi d’Europa (Linate).
Il fatto che si sacrifichi Linate a favore di Malpensa e’ una scelta che va a mio svantaggio, punto.
@sex de ferr: i tedeschi non sono i depositari del Verbo, infatti hanno chiuso uno dei pochi aeroporti piu’ comodi di Linate presenti in europa (a Berlino). Per quanto riguarda il discorso della localizzazione dell’hub… loro hanno avuto una storia leggermente travagliata e hanno fatto scelte di altro tipo. Legittime, ma non sono Vangelo. Gli hub sono vicine alle citta’ piu’ “di rappresentanza”. La scelta e’ proprio riguardo a quale citta’ eleggere come vetrina.
Per la costa est degli stati uniti c’e’ New York (non Washington), quasi tutti gli aitri paesi scelgono la capitale… in Italia si e’ scelto di avere Roma.
@massimo: io invece ne faccio una tragedia, delle cose che pago in piu’. Per avere lo stesso servizio (aereo che mi porta da A a B) posso pagare 16 euro di meno rispetto a Parigi, anzi 18 perche’ avendo l’abbonamento non devo prendere il biglietto dell’autobus, se parto da Linate. Se invece parto da Malpensa ne pago 4 di piu’. in tutto, per avere lo stesso identico servizio, la differenza che io pagherei ogni viaggio partendo da Malpensa invece che da Linate sarebbe di 22 euro. Se vado in Taxi la differenza e’ addirittura piu’ alta. Da casa a Linate sono 30 euro, da casa a Malpensa 70 (e viceversa). Sono 80 euro a viaggio. Di differenza. Nella stessa citta’.
Se ti interessa, un taxi dallo CDG a Parigi viene circa 40 euro. A Roma 40 euro (fissa). Per ogni viaggio vuol dire 60 euro di costo in piu’ che ha un Milanese per partire da Malpensa che un Romano per partire da Fiumicino o un Parigino per partire dallo CDG. Sono contento che tu non ne faccia una tragedia, ma ritengo non siano pochi soldi.
Per inciso, pagando un biglietto 260 euro (200 di biglietto e 60 di taxi andata e ritorno), pagarne 80 in piu’ vuol dire un aumento del 30%. Aumento che sarei costretto a subire se non ci fosse piu’ Linate.
Al momento, faccio i miei conti e premio l’offerta migliore: Linate.
Steid
28 ago 2008 - 10:20 - #50Sarà, ma dal punto di vista urbanistico, un aeroporto in mezzo alle case come è Linate è una vera e propria idiozia. Ammetto di essere decisamente poco esperto in materia di voli, ma di “organizzazione della città” ne so qualcosa di più.
Personalmente preferirei dover impiegare mezz’ora in più per prendere l’aereo e avere più tranquillità vicino casa piuttosto del contrario.
A Padova c’è un aeroporto turistico e vari residenti della zona stanno facendo di tutto per evitare il suo potenziamento, ma quanto più comodo sarebbe partire da lì piuttosto che dover andare fino a Venezia passando per Mestre… Eppure solo i dirigenti dell’aeroporto vogliono il potenziamento.