Uno degli obbiettivi dichiarati dall’Expo 2015: settecentomila abitanti in più, una metropoli di due milioni di residenti. Il vecchio piano regolatore? Carta straccia. Ma il maxi-documento che di fatto andrebbe a pensionare il vecchio piano regolatore è ancora un cantiere in corso. Una delle novità sarebbe l’aumento degli indici di edificabilità da 0,65 a uno. E’ quello che è emerso ieri alla delibera in discussione a Palazzo Marino (la prossima giovedì).
La novità è sostanzialmente una - il terrore degli ambientalisti - l’aumento degli indici di edificabilità. L’assessore Masseroli però getta acqua sul fuoco:
si edificherà di più solo nelle aree che hanno già le infrastrutture necessarie. Prendiamo Porto di Mare: la fermata della linea tre, con intorno il nulla. Ecco lì si potrà costruire di più. Con le nuove regole vogliamo incentivare soprattutto il mercato degli affitti. E quindi mettere più case a disposizione dei giovani e del ceto medio
Belle promesse, sostenibili e solidali. Rimane da capire tutto il contorno…
Foto Alfo23, Flickr
L’accordo Comune-Provincia, il famigerato accordo di perequazione (di cui avevamo parlato a suo tempo) pare essere dunque concretizzarsi, almeno nelle intenzioni. Secondo il progetto del Comune, il processo di d’intensificazione edilizia riguarderà i bordi del Parco Sud, la stazione di porta Romana e Porta Genova, gli scali di Farini, Lambrate, Greco, il Tribunale, San Vittore, Ortomercato, San Siro. I nuovi edifici, temono i Comitati, non solo saranno costruiti così alti da compromettere la visuale dei condomini già esistenti, ma creeranno le zone verdi all’interno dei complessi residenziali, impedendone l’usufruibilità ai non residenti. Il mutamento morfologico cui va incontro la città è ormai avviato. I progetti di City Life, Garibaldi-Repubblica, città della Moda, Porta Nuova, la Torre delle Arti stanno lì a dimostrarlo. E le lunghe mani di qualcuno si strofinano.
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macteo
04 nov 2008 - 17:12 - #1Il doppio!? ma se già così è una città al limite del collasso per quanto riguarda trasporti, servizi e strade…
Orzowei
04 nov 2008 - 17:18 - #2Mi sembrano idee assolutamente improponibili… è il solito magna magna dei palazzinari.
sex de ferr bannato da gabry.
04 nov 2008 - 17:26 - #3se non fosse che l’indice di edificabilità è stato elevato per consentire la costruzione di appartamenti da affittare a 500€ x 70 metriquadri in accordo col Comune. Certo, questo il Trab non poteva mica dirtelo e tu d’altra parte leggi solo 02blog e nient’altro… Che peccato!
Massimo M.
04 nov 2008 - 17:32 - #4X sex de ferr bannato da gabry.
Purtroppo hai ragione…. lo leggo tutti i giorni.. ma ormai quasi per inerzia… non ci trovo mai un’informazione sulle cose che fanno a milano, poi esco e mi ritrovo tra feste ed eventi … peccato… sarebbe bello che oltre alle solite critiche all’operato di “DESTRA” si parlasse anche di cosa fare, dove andare… e via dicendo.. venendo qui ho la sensazione di una città MORTA…
peccato… cmq amen.. evidentemente la logica non è quella di parlare della città ma di parlare “MALE” della città…
magari si potrebbe chiedere un blog migliore su milano ???
sex de ferr bannato da gabry.
04 nov 2008 - 17:38 - #5cosa di vuoi fare…è un blog per di disagiati: o la pensi come loro o ti bannano!
unno
04 nov 2008 - 19:36 - #6A Milano ci sono 60000 case vuote, costruiscono per speculare non per vendere
Prima o poi la bolla scoppierà e allora saranno czzi amari
La lezione della crisi dei mutui non sembra aver insegnato niente a nessuno, almeno dalle nostre parti
I nostri potenti vivono come se dovessero morire oggi al domani non ci pensano
Che brutta razza
E non ditemi che sono razzista
Maxolo
04 nov 2008 - 20:18 - #7Si spera quindi in tempi migliori visto che ad oggi i cartelli Vendesi/Affitasi brulicano ovunque in città.
Ps: bella foto, rispecchia perfettamente quello che vedo quasi ad ogni lato della città.
manuele varese
04 nov 2008 - 21:42 - #8invece di appartamenti loculi e palazzi lager perchè non propongono in città un bel quartiere con case unifamilari, ad uno-due piani e giardino ? con tanto verde, piste ciclabili e larghi marciapiedi ??!
basta palazzoni, basta cemento selvaggio !!
Massimo M.
04 nov 2008 - 22:13 - #9X Unno
mi sa che tu della crisi dei mutui in america non hai capito proprio nulla…
le case potrebbero anche essere vuote per il semplice motivo che affittarle in molti casi è controproducente…
se le affitti in nero ovviamente no.
ma a questo punto risultano vuote ;)
cappitto mi hai ??
VoiceoverK
05 nov 2008 - 03:30 - #10E te pareva!
Già siamo alla frutta, manca solo che arrivino altri 700mila cristiani in coda sulla tangenziale o sulle circonvallazioni, senza possibilità di parcheggi, con l’ecopass e senza i fondi per le linee metro 4 e 5. Uno sull’altro insomma a incattivirci e rendre sempre più invivibile una città che NON ha la struttura pe 2 ilioni di abitanti.
Magari vogliono rimpiazzare tutti quei milanesi che a causa dei prezzi delle case e della qualità della vita sono andati a vivere fuori, ma proprio per questi fattori CHI VOLETE CHE VENGA A VIVERE A MILANO?
Quindi costruiscono per speculare, ovvio. E per farlo trasformeranno aree verdi in edificabili….ad esempio, vuoi mai che il centro Kennedy riassegnato da poco e VOLUTAMENTE avviato sulla via del declino, non sia stato messo in condizioni da non far rimpiangere la sua futura trasformazione in condominio?
Il tempo ci darà le risposte, ma non sono ottimista.
italianomedio
05 nov 2008 - 08:35 - #11non 700 mila posti di lavoro in più.. 700 mila abitanti in più.. come se le due cose non fossero collegate. e settecentomila in più a milano cosa ci vengono a fare se i posti di lavoro sono sempre gli stessi? (possibilmente visto il trend anche in diminuzione…) certo che in nome dell’expo si stanno sparando le più grosse cazzàte universali. questa gente davvero non ha la più pallida idea dei motivi per cui la gente si sposta da una zon all’altra del paese.. ed ora in europa..
Massimo M.
05 nov 2008 - 09:16 - #12Credo che lo scopo sia quello di far si che gli attuali 700.000 che fanno dentro e fuori dalla città per lavoro si prendano casa a Milano… questo porterebbe ovviamente ad un crollo del traffico (si spera) e quindi migliorie all’aria e alla circolazione.
Sarebbe una mossa interessante ma devono assolutamente migliorare i trasporti urbani o le chiappe quadrate da auto non cambieranno mezzo di locomozione avendo il sedile che ormai ha la forma ergonomica di ogni rughetta che si trovano sulle chiappe ;)
ps: effettivamente in molte società che ho frequentato un sacco di personale abita fuori milano ed è vittima delle nord ogni giorno …
italianomedio
05 nov 2008 - 09:45 - #13a quanto risulta a me invece la tendenza è appunto quella di spostarsi all’esterno poichè chi possiede un bilocale in centro (4500-5000€/mq per 45mq), con la stessa cifra riesce ad acquistarsi una villetta con giardino nell’hinterland, dato che i trilocali hanno mediamente un gap di prezzo di 100-150 mila euro in più dei bilocali (il classico 110mq 500 mila €). e fintantochè si continuerà a costruire anche nell’hinterland la differenza di prezzo al mq. tra città e centro sarà sempre notevolmente a favore del decentramento (e inoltre i prezzi nell’hinterland stanno scendendo), senza contare il minor costo della vita appena fuori milano… poi se per milano.. si intende l’area metropolitana.. beh mi sa che a 2 milioni ci siamo già..
Massimo M.
05 nov 2008 - 10:33 - #14X italianomedio
che in centro siano sui 4500/5000 diciamo che siamo ampiamenti ottimisti ;)
Io abito in piazza argentina e già qui dal mio lato siamo sui 5500/6000 mentre sul versante benedetto marcello siamo un po più bassi.
un bilocale in questa zona sui 65mq va dai 300.000 ai 370.000 .. il trilocale è già sui 90/100 mq.
diciamo che se da un lato è vero che fuori milano a queste cifre ti prendi una villetta c’è da dire anche che sarai costretto a fare il pendolare… auto e nord che siano non mi sembra una vita molto felice…. tieni anche conto del fatto che tutti quelli che conosco hanno sempre più di un auto … con i figli diventano 2 o 3 perchè ovviamente senza non vai da nessuna parte…
a lor sentire il problema è avere + spazio io casa cosa che a milano troverebbero con difficoltà o in zone …. di dubbia bellezza… vedi zone con forze armate ;)
alberto.NE
05 nov 2008 - 10:49 - #15ahahah ma se non riescono nemmeno a completare santa giulia!!
Nicola Ottomano
05 nov 2008 - 11:12 - #16Ma che schifo… lo sentivo ieri al TG regionale…
Ma vi pare giusto che Milano debba raddoppiare in pochi anni? E i problemi di viabilità? I trasporti pubblici? Chi se ne occuperà?
Sono pronto a scommetterci i “gioielli di famiglia” che creeranno enormi quaritieri-dormitorio come è successo a Roma.
Signori, dobbiamo mobilitarci in massa per difendere il nostro diritto al verde pubblico e vigilare affinchè si scoprano i vari accordi sottobanco tra politici venduti e costruttori.
Nicola
unno
05 nov 2008 - 11:22 - #17Massimp M
Non solo non hai capito niente della crisi dei mutui, ma sei anche completamente a digiuno delle regole dell’economia reale
Le case non vengono tenute sfitte, ma vuote, la differenza é enorme e se non sei in grado di coglierla é un tuo problema
la domanda di abitazioni é in realtà molto bassa, ma viene sostenuta dalla speculazione che così facendo ritarda il crollo del mercato
Una casa che nessuno vuole dovrebbere essere iscritta a bilancio per un valore pari a zero, ma regole scritte da delinquenti permettono di valorizzarla come se esistesse una domanda
Queste si chiamano bolle, e storicamente tutte le bolle prima o poi scoppiano
Se sei convinto che lo scopo di tale operazione sia il trasferimento di 700000 persone dalla periferia in città capisci veramente poco delle dinamiche che agiscono nel mondo
gunther
05 nov 2008 - 11:29 - #18ma non avevavo detto che era un progetto verde? come può essere verde se raddoppia gli abitanti, milanenesi dovete rassegnarvi a vivere su due livelli ……, quanto progresso che porterà l’expo, ridurrà il traffico, avrete fiumi di cioccolatae fontane da cui sgorgherà champagne, va beh starete un po strettini, non comprendo perchè non volete sacrificarsi per il progresso
Massimo M.
05 nov 2008 - 11:48 - #19X unno
Secondo me ti sbagli.
1) la crisi dei mutui non ha nulla a che vedere con questo. Forse non ti ben chiaro cosa sia successo con i mutui in america anche se ammetto che pochi veramente hanno capito cosa sia successo
2) ti faccio un esempio perchè tu pensi che sia speculazione anche quando la speculazione non centra nulla..
es :
una persona ha 3 appartamenti che sono frutto dei propri risparmi ed ora vive con la sua pensione. Potrebbe affittarle e pagare circa il 40% di tasse sugli affitti e vedersi segare la pensione per via del cumulo tra i redditi oppure tenerle vuote e non aver nessun problema. tu che faresti ??
3) le zone dove i prezzi sono accessibili ai più ovvero sui 4000 al mq. è la cerchia esterna a viale brianza / abruzzi.
Ora se io devo spendere 250.000/300.000 per 70mq in queste zone… vedi via padova, viale monza per citarne due.. ma anche via porpora.. quasi tutte.. sono piene di palazzi in decadenza e sotto casa saresti fortunato se non ti trovassi qualche kairo phone… e via dicendo..
Il milanese che fa ??? se ne va fuori.. semplice.. perchè di spendere quelle cifre per quelle zone è da pazzi…
vedi chi ci abitava prima e chi ci abita adesso.. e dove abita ora chi ci abitava prima ;)
Salendo oltre queste zone i prezzi salgono drasticamente e si passa subito ai 5000/6500 per la zona esterna alle mura.. e diventa fuori portata ai molti… il gioco è fatto..
vai invece in zona rubattino.. e ti accorgi che hanno costruito una città… e sono tutte vendute…
forse sono io che ho le fette di salame davanti agli occhi.. a me sembra che la realtà sia questa e non quelle delle speculazioni … poi sicuramente in una misura più bassa c’è…
unno
05 nov 2008 - 12:11 - #20Gli appartamenti vuoti di Milano non sono poisseduti da persone, ma da società immobiliari, banche e assicurazioni
In america sono stati venduti debiti non più esigibili, facendo finta che lo fossero; venivano iscritti a bilancio per il valore che avrebbero avuto se fossero stati liquidabili
In italia le società si scambiano immobili invendibili come se avessero un mercato é esattamente la stessa cosa
La finanza creativa é morta
PS
Cerca di fare il comunista al contrario essere di destra non significa essere s.t.u.p.i.d.i. o parlare a sproposito di argomenti che si conoscono ben poco
La frase sui poveri risparmiatori che non affittano perché non hanno convenienza é da ignorante totale
Sei laureato in ecomia e commercio?
Ofelè fa el to mesté
Massimo M.
05 nov 2008 - 13:26 - #21X unno
Intanto noto che il rispetto è qualcosa che non ti è ben chiaro, dovresti essere più rispettoso nei confronti delle persone con cui scambi opinioni ,così come non ti è ben chiara la crisi dei mutui…difatti non hai capito nulla.
Non voglio farti una lezione di finanza perchè a gratis non faccio nulla… comunque visto che sei così convinto di aver capito tutto ti mostro che non hai capito nulla, così abbassi la cresta e la finisci di fare il professorino da piazza navona…
mutuo –> abs –> cdo –> cds –> cdo
legenda
abs = asset backed securities
cdo = collateralized debt obligations
cds = credit defalut swap
il tutto parte dalla società che ha venduto il mutuo.
il mutuo è stato impacchettato in un abs e venduto, un abs è molto simile ad una obbligazione
gli abs sono poi stati reipacchettati in altri bonds (cdo) e praticamente abbiamo obbligazioni garantite da obbligazioni garantite da un mutuo.
a questo punto i cdo vengono ulteriormente impacchettati in altri cdo e cds e i cds in ulteriori cdo.
ovvero che succede ?? che da un UNICO mutuo vengono generati molte obbligazioni……
come vedi il problema non ha nulla a che vedere con l’iscrizione a bilancio di un CREDITO (e non un debito) inesigibile
spero di esser stato chiaro…
la frase sui “poveri” risparmiatori è un dato di fatto.. non li ho definiti poveri perchè non lo sono.. ma non sono neanche così stupidi.
buona lezione.
Maxx
Dottor D.
05 nov 2008 - 13:55 - #22Non mi sembra una grande idea. Se Milano ha un problema, dal quale poi nascono tutti gli altri, è proprio che è sovrappopolata, non il contrario.
unno
05 nov 2008 - 15:25 - #23Il problema non è la moltiplicazione, da sempre le riserve si moltiplicano, il problema è quando moltiplichii uno zero
la componete immobiliare è una componente fondamentale nei bilanci di banche e assicurazioni per non parlare delle immobiliari, e in italia la valutazione di tale patrimonio è gonfiata
Gli indici riserva/investimenti delle banche sono drogati , ma purtroppo nessuno pensa ad una disintossicazione anzi si cerca di doparli sempre più
Questo porterà alla catastrofe
Mi scuso se sono stato maleducato, ma quando hai parlato della famiglia che non affitta mi è salito il sangue
italianomedio
05 nov 2008 - 15:47 - #24Massimo M io abito in Zona1, entro la cerchia Ecopass (S. Agostino) e i prezzi del “Venduto” li conosco, quelli dei prezzi di cartello (cioè la richiesta del proprietario) sono sotto gli occhi di tutti. A volte la differenza è anche del 15-20% tra richiesta e prezzo di vendita, per cui magari stiamo parlando esattamente delle stesse cifre effettive al mq. di fatto sta che il divario di prezzo tra bilocali e trilocali è sempre molto alto, (chi appena può cerca di ricavare una microscopica seconda camera per far balzare il prezzo in un’altra categoria) e questo comunque è dovuto al fatto che il numero dei bilocali è fortemente superiore al numero dei tre, per cui risulta quasi forzato doversi decentrare per potersi adeguatamente allargare senza dover spendere 500 mila euro per una ventina di metri quadri in più. prova a chiedere alla agenzia sotto casa e poi vedrai. gli immobili in città sono sopravvalutati da una speculazione forzata (mancanza di investimenti alternativi) di almeno un 20/30% del loro attuale valore.
italianomedio
05 nov 2008 - 16:04 - #25e comunque in qualunque economia nelle condizioni in cui l’offerta aumenta proporzionalmente il doppio della domanda.. è ovvio che i prezzi debbano prima o poi subire una flessione al ribasso. ad esempio.. ad oggil’indice REPlat ad oggi? offerta +14% domanda -7% divario in costante ampliamento da almeno un anno.
Massimo M.
05 nov 2008 - 16:05 - #26X unno
Scuse accettate. Bel gesto!
Non capisco perchè tu ti sia arrabbiato sull’argomento.
Magari mi sfugge qualcosa… se mi vuoi rendere partecipe.. sono curioso.
Per quanto riguarda la famiglia che non affitta ti assicuro che purtroppo è molto più diffuso di quanto si possa immaginare. La mia non è una difesa di queste persone ma solo l’osservazione dei loro comportamenti.
I rendimenti fissi sono troppo bassi e i soldi sul conto non li vogliono tenere per via dell’alta tassazione e del bassissimo rendimento.
Di azioni e roba simile… manco a parlarne.
Allora che succede ?? si comprano case 1, 2 o 3 appartamenti e non li affittano !!!
in realtà questo è dovuto al fatto che il cumulo dei redditi porterebbe ad una riduzione delle pensioni… a cui ci devi aggiungere l’alta tassazione sulle case.. e il rischio che qualcuno non paghi o ti faccia danni.
A questo punto le case rimangono vuote e i padroni mantengono il loro patrimonio intatto dalle varie speculazioni.
Certo che anche quello che tu dici è vero, non l’ho mica negato che ci sia una sorta di gonfiamento dei bilanci ma non ritengo sinceramente che sia il problema fondamentale di milano.
Cmq l’idea di portare la gente in città in definitiva non la vedo male… poi ovviamente rimane sempe il problema che un’idea può essere buona ma bisogna vedere come viene applicata !!!! ;)
e qui è il grosso problema !!
Massimo M.
05 nov 2008 - 16:18 - #27X italianomedio
Si hai ragione, concordo su quanto hai esposto.
Vicino alla mia zona i prezzi stanno andando a picco.. ho visto gli stessi annunci scendere di 30.000 euro nel giro di pochi mesi !!!
C’è da dire però che le case i cui prezzi stanno scendendo sono quelle che appartengono alla fascia medio/bassa.. (qualitativamente parlando) mentre la facia medio/alta ha una flessione molto più contenuta.
Es zona morgagni continua ad avere prezzi molto alti ed offerta molto bassa… se vai nella zona opposta… san gregorio / benedetto marcello… li scendono molto.
Sul vivere fuori.. io sono contro… preferirei prendere casa in una di quelle zone ora più discusse… non so.. vedo interessante paolo sarpi ;)
che dici ??
Massimo M.
05 nov 2008 - 16:38 - #28Purtroppo mi hanno seccato due commenti …
Cmq volevo ringraziare Unno per le scuse ben accette e per il bel gesto.
Per quanto riguarda italianomedio , concordo pienamente.
In definitiva volevo dire che l’idea potrebbe essere corretta a livello logico… poi molto dipenderà da come verrà applicata.. come in tutte le cose :(
italianomedio
05 nov 2008 - 16:53 - #29certo non a caso ho citato bi e tri locali che ovviamente costituiscono il 70 / 80% della domanda e offerta e credo il 90% sono anche di mutui ipotecari. gli immobili di alto profilo (per ora) contengono la flessione ma sono comunque anche loro sopravvalutati.
per quanto riguarda il vivere in città o fuori.
ovviamente la scelta è sempre molto personale, e dettata dalle priorità che ognuno attribuisce ai diversi aspetti di lavoro, qualità della vita ed equilibri familiari, e soprattutto perchè anche i concetti di qualità della vita, sicurezza.. comodità ecc.. sono molto variabili le risposte alle stesse necessitò possono essere diverse. personalmente io faccio categoria a parte poichè sto valutando di trasferirmi all’estero.. mantenendo comunque un appoggio a milano, proprio dove abito attualmente. quindi.. caso particolare.
personalmente credo oggi sia un momento assolutamente sbagliato per acquistare qualcosa che verrà pronto tra 10 anni (vedi Citylife e vari progetti) poichè nelle condizioni attuali è impossibile prevedere i prezzi di mercato una volta che siano stati realizzati i quartieri in oggetto. e azzardato quindi prenotarli coi prezzi attuali (per citylife si parla di 8-12 mila euro mq.. ) ma al momento davvero lascerei sedimentare le cose per qualche mese prima di comperare o vendere in qualunque zona di milano. parlo di prima abitazione, ovvio. investimenti immobiliari esistono. ma non in centro milano sicuramente.
bernievindiola
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