Abbiamo trascurato un pò gli ultimi sviluppi della querelle Malpensa-Linate-CAI. Sul Sole24Ore di oggi però si parla di un Linate che Formigoni definisce “mortificato”, dall’ipotesi di mantenervi solo la tratta Milano-Roma. Sembra tutto deciso
Dai calcoli, Alitalia da Malpensa avrebbe un ricavo medio sui passeggeri dei voli intercontinentali del 20% più alto rispetto a Fiumicino. Peccato ci sia di mezzo il macigno Linate. Paradossalmente «Sabelli è stato di grande onestà intellettuale, ripetendo quanto aveva già detto a Roma la scorsa settimana, ossia che per Alitalia Malpensa è una priorità, ma bisogna chiudere Linate»
Forse le cose andranno come si diceva qualche mese fa - ma partendo da presupposti un pò diversi - ovvero con Linate, il city airport, destinato a diventare un aeroporto fantasma.
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Motumbo
20 gen 2009 - 12:52 - #1cioè esattamente quello che vado dicendo io da 6 mesi a questa parte…
mapenzaunpo’
tungs
20 gen 2009 - 12:52 - #2è assurdo che per giustificare l’hub e scelte di posizioni effettuate fino ad oggi si debba declassare linate.
(già penalizzato dall’assenza di un mezzo diretto ed efficace per arrivarci. per quanto abbia la corsia preferenziale, il 73 non è veloce. e non è collegato ad alcuna stazione ferroviaria).
Motumbo
20 gen 2009 - 12:53 - #3Forlanini va chiuso e non è assolutamente assurdo, punto.
Motumbo
20 gen 2009 - 12:55 - #4ma chiuso chiuso, raso al suolo, coventrizzato, a Roma ci si va col trenino rosso e basta.
Massimo M.
20 gen 2009 - 13:11 - #5Secondo me la soluzione più ovvia è quella della completa liberalizzazione delle rotte.
Su Malpensa è giusto pensare ma devono assolutamente migliorare e velocizzare i collegamenti.
Sarebbe assurdo impiegare più tempo per arrivare a malpensa che per volare da li a roma.
frizzone
20 gen 2009 - 13:11 - #6In CAI ci sono i 2 imprenditori edili più “importanti”; L’obiettivo di tutta sta menata di Alitalia è chiudere Linate e di PALAZZINARE l’area del Forlanini. Parco, Laghetto tutto a pochi km da Milano…già immagino le pubblicità in metrò. Ai milanesi toccheranno 1 ora per arrivare a Malpensa invece che i 20 minuti per linate (e 70 euro contro i 25 di taxi o 1 euro di ATM contro i 10 di M express).
Motumbo
20 gen 2009 - 13:15 - #7a Malpensa ci si arriva con 30′ di treno da Centrale o 35-40 minuti di Ferrovie Nord da Cadorna.
arrivare a Forlanini da Piazza Duomo è più o meno uguale.
indifo
20 gen 2009 - 13:37 - #8veramente da San Babila a Linate ci metti un quarto d’ora in autobus, per 1 solo euro.
hagbard.celine
20 gen 2009 - 14:19 - #9qualcuno mi spiega come una compagnia privata puoi imporre a sea di chiudere le rotte di altre compagnie a Linate?
Non verrebbe fulminata all’istante dalla comunità europea una mossa del genere?
mi sa che devo investire in azioni dell’aeroporto di Bergamo.
Al-
20 gen 2009 - 14:23 - #10Evidentemente il treno di 30′ da Milano Centrale, e soprattutto la linea RFI che arriva a Malpensa, devono essere stati segretamente realizzati e messi in funzioni nel corso dell’ultima notte… Che progressi, sensazionale!!
Motumbo
20 gen 2009 - 14:31 - #11treni da cadorna n. 339, 8305 e 8307 tutti e tre in 34 minuti, come da orario pubblicato.
quelli da centrale entreranno in servizio tra pochissimo.
Massimo M.
20 gen 2009 - 14:37 - #12da San Babila a Linate 15 minuti ?? forse nei sogni più belli… dipende molto dal traffico.. puoi metterci anche 1 ora…
Andrea Minelti
20 gen 2009 - 14:37 - #13Una richiesta di chiarimento:
quando si dice che Alitalia ha deciso che a Linate ci saranno solo i Milano-Roma intende solo per se stessa o ha potere per decidere e chiudere e organizzare rotte anche per gli altri? Io credo che decida solo per se, ma ogni tanto si sente parlare di forzature e denunce all’antitrust quindi ho il timore che questa cosa che Alitalia decide ricada anche sui concorrenti
Ho capito bene o male?
Massimo M.
20 gen 2009 - 14:37 - #14dimenticavo… sulla 73 con le valigie la vedo dura ;)
Massimo M.
20 gen 2009 - 14:38 - #15Solo per SE. Solo che i giornali generalizzano e fanno confusione affinchè si crei panico ;)
Alitalia decide per I SUOI AEREI non per tutti.
Quindi ad esempio EUROFLY/MERIDIANA continuerà a proporre i suoi voli da Linate se lo vorrà.
Belzebu'
20 gen 2009 - 15:02 - #16Linate, bisogna distruggerlo.
Che senso ha un aeroporto a pochi km dal centro di una città?
Le cose, con gli anni, cambiano ,si evolvono e quando è il caso, si convertono ad altro.
La zona di Linate, potrebbe diventare uno splendido parco per Milano in linea con i principi di assegnazione dell’EXPO. Città ecocompatibili, verde pubblico aree fluviali ecc ecc.
Belzebu'
20 gen 2009 - 15:04 - #17A seguito dell’apertura di Malpensa, Linate, dopo un primo momento di ridimensionamento, ha ripreso vigore.
La colpa è delle compagnie aeree ma anche dalle amministrazioni pubbliche che glielo hanno permesso.
Linate và cancellato per decreto.
Belzebu'
20 gen 2009 - 15:08 - #18Se il parametro per mantenere in vita un aeroporto obsoleto come linate, è quello della vicinanza al centro della città ( gli aeroporti di tutte le grandi città sono distanti quanto se non di più di Malpensa), facciamolo in Corso Buenos Aires.
frizzone
20 gen 2009 - 16:18 - #19@belzebù: splendido parco? Hai visto i nomi di chi sta in CAI? Ligresti per esempio.
E’ tutta una operazione immobiliare.
Avere un aeroporto comodo è vicino è un bene per i milanesi: io viaggio e quando devo andare a Malpensa devo svegliarmi 1 ora prima e pagare 12 euro contro l’ 1€.
Regaliamo agli immobiliaristi le cose che erano rimaste a Milano come la darsena, la fiera, S.Ambrogio, il Bosco di Gioia, il Parco delle Cave (venite a vedere l’ecomostro di Pompeo Marchesi in costruzione), ecc ecc ecc)
Andrea Minelti
20 gen 2009 - 16:32 - #20bene! Se alitalia decide solo per se allora a me non cambia nulla, da circa 10 anni uso aerei da e per linate e mai neanche una volta è stato un volo alitalia
Massimo M.
20 gen 2009 - 16:40 - #21Io uso voli intercontinentali da malpensa e quindi mi è sempre stato comodo usare malpensa ;)
Massimo M.
20 gen 2009 - 16:48 - #22@Frizzone
Io credo che ci sia una decisione da predere
1) costruire + case
2) verticalizzare
una delle due … con questi prezzi o aumenta l’offerta oppure bisognerà pagari mutui per 50 anni.. e con la siccità di liquidità delle banche la vedo davvero dura…
Motumbo
20 gen 2009 - 16:49 - #23frizzone, ti va bene solo se fai un volo di meno di 2000 km, sennò devi transitare da un hub con le conseguenti perdite di tempo, denaro e bagagli.
da Forlanini possono partire solo aeroplanini a corto/medio raggio, da Malpensa potrebbe partire pure lo Shuttle. Nel Norditalia di aeroporticini come Forlanini ne abbiamo troppi, ma troppi! e non tutti sono felici di andare chessò a Los Angeles facendo due o tre scali (20-24 ore in ballo) Qui, tra lombardia triveneto e piemonte c’è la più alta concentrazione d’industrie d’Europa e uno smèrdaro di gente che viaggia rapido e spende soldi. I turisti lowcost partano pure da Orio al Serio, con i loro aeroplanini a staffetta, Forlanini come navetta Milano/Roma è morta, non serve più, e finita la Tav anche altre destinazioni italiane diventeranno più comode su rotaia. A Linate ci facciano quello che vogliono, sarei felice di comprare casa li.
state_sereni
20 gen 2009 - 17:43 - #24tanto li chiudono tutti e 2…
Massimo M.
20 gen 2009 - 18:07 - #25#Motunbo
Ho letto giusto un articolo sul corriere (credo) che dice proprio che la tendenza delle imprese sull’asse mi-ro è proprio di usare la tav !!! + comoda perchè lavori puoi usare il cell e ti muovi da centro città a centro città senza la coda per i controlli….quindi … la tua opinione è molto fondata.
Ad ora credo che l’unico vantaggio sia lo spostamento in auto verso linate, ma che potrebbe essere facilmente soppiantato dotando malpensa della giusta connettivà ..
Al-
20 gen 2009 - 18:19 - #26@motumbo: allora forse non “ci si arriva in 30 minuti da Centrale”, così come non si arriva da Sant’Ambrogio a San Babila con la M4.
Quello che sarà nel futuro lo si vedrà a tempo debito. Oggi da Centrale a Malpensa non ci si arriva, tantomeno in 30 minuti.
E se il triplicamento di quasi 30 km di linea lo chiami “prestissimo” sono d’accordo con te.
Motumbo
20 gen 2009 - 18:33 - #27#26
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=215991
dal 28 giugno prossimo,
se volevi essere patetico ci sei riuscito.
frizzone
20 gen 2009 - 19:27 - #28Parlate come di ineludibile chiudere Linate ma questa è la volontà degli immobiliaristi di CAI mica di Milano nè di logiche di mercato: Linate va bene, funziona, non per gli intercontinentali ma io ci viaggio per tutta europa. E’ Ligresti & Co che vogliono chiuderla. Non il mercato. Vogliono palazzinarci sopra, mica “rilanciare” qualcosa d’altro. Non so se Motumbo crede alle promesse di Regione Lombardia sul collegamento Centrale-Malpensa. Anche se fosse rimarrebbe comunque molto lontano.Sicuramente faranno un’altra strada nel Parco Agricolo Sud e Parco del Ticino (per la gioia anche degli imprenditori). Il dato di fatto è che raggiungere Malpensa, nonostante abbiano fatto il malpensa express è lungo e complicato e costoso. Giuro che Linate-Corsico in taxi costa 100 euro! Linate è servita meglio, nonostante ci sia solo la vecchia 73! Pensate cosa sarebbe se avessero fatto una monorotaia o una metrò! La politica regionale dei trasporti è stata tutta auto oriented e pendolari prima e utenti che voleranno dopo pagheranno le conseguenze. Milano sta morendo.
Motumbo
20 gen 2009 - 20:07 - #29quel “mica di Milano” sei te che parli a nome di tutti o tu sei Milano in persona? cioè, vediamo di mettere le cose nella giusta prospettiva: già tutti quelli che abitano vicino a Forlanini sarebbero contro per principio all’aeroporto e lo chiuderebbero volentieri. Poi qui non si parla di radere al suolo un parco per fare dei grattacieli, qui parliamo di una pista di cemento di hangar, di parcheggi, di palazzoni per servizi logistici, torri di controllo, antenne, traffico, inquinamento acustico e atmosferico contro dei semplici palazzi residenziali con vista sul parco Forlanini e Idroscalo (che nessuno toccherà mai)
Nella giusta prospettiva tu mi sembri quello che ha perso la partita per costruire sull’aerea in questione e accampa scuse che non stanno né in cielo né in terra per fare i dispettucci al rivale…
Linate è un aeroporto a metà, come è a metà Orio al serio, una città come Milano ha bisogno di un aeroporto SOLO ma completo, completo e completo!
Quando ci sarà solo Malpensa tutti investiranno in infrastrutture per arrivarci, finché parte del traffico è altrove… vabbé che lo dico a fare?!
frizzone
20 gen 2009 - 20:34 - #30@Motumbo:Non parlo a nome di Milano, è ovvio, ma scrivo la mia opinione, mentre tu la tua.Mi sembra chiaro. Quando dici “Linate è un aeroporto a metà” parli a nome di tutta Milano? No, spero, è un’opinione come la mia, solo che io mi guardo bene da dire delle opinioni altrui “che non stanno nè in cielo nè in terra” . Beato tu che sei sicuro di tutto. Che sia una mezza porcata questo attacco a Linate ne parlano i giornali e persino politici come Formigoni e Moratti, a me abbastanza lontani e mai troppo nemici di quel potere imprenditoriale di cementificatori…qualcosa vorrà dire?Quanto all’insinuazione di essere io parte di quel mondo di palazzinari (ho perso la partita per costruire sull’area??? ma che dici?) bhè…mi piacerebbe forse essere potente per condizionare la vita di milioni di milanesi a tal punto da decidere io dove andranno i milanesi a prendere l’aereo….;-)
Infine attento: piste e hangar ok, cambia poco se le “palazzinano” ma guarda tutta l’area intorno (con google maps se vuoi)…ettari di campi ora non cementificabili a causa del rumore degli aerei che diventeranno costruibili una volta che Linate, ridimensionato coattamente e contro le logiche di mercato (CAI è monopolista di milano Roma) diventerà davvero inutile. cosa che ora, A MIO PARERE, non è.
Al-
20 gen 2009 - 22:12 - #31@motumbo: Quello che sarà nel futuro lo si vedrà a tempo debito. Oggi da Centrale a Malpensa non ci si arriva, tantomeno in 30 minuti.
Motumbo
20 gen 2009 - 23:15 - #32è il tuo unico argomento di conversazione? cioè se ti chiedo che tempo fa mi rispondi che da centrale a malpensa non ci si arriva?
(a parte che si, in un’ora ma ci si arriva eccome) e poi, come stradetto da Cadorna a malpensa: 34 minuti.
mononucleo
21 gen 2009 - 11:34 - #33per soli 11 euri…!!!
Motumbo
21 gen 2009 - 11:55 - #3411 €, quasi la metà di quello che spendi una volta giunto a Heathrow per arrivare a Londra… fai una cosa: stai a casa!
M.a.s
21 gen 2009 - 15:35 - #35Ma basta, non se ne può più con questo povero aeroporto, sembra che tutti i mali di questa terra siano concentrati lì!
Londra ne ha almeno 4, Parigi 2-3 (nono ricordo bene), ecc.
non vedo quindi perchè Milano non debba averne 3, Malpensa per gli intercontinentali, Orio per i low-cost e Linate per i nazionali/europei (se io voglio andare a Parigi e basta, che mi frega Malpensa!?).
Io l’ho usato un sacco di volte e lo trovo di una comodità tremenda, non oso pensare di dover andare fino a Malpensa per un banale volo come Barcellona o Francoforte.
E i residenti… Beh, da quanti anni è che è lì l’aeroporto!?
abragad
23 gen 2009 - 14:18 - #36Proviamo da un punto di vista *liberista*: ai viaggiatori Linate piace, mi pare. Alle compagnie, soprattutto a quelle estere, Linate piace pure (perché piace ai viaggiatori, soprattutto a quelli business). La SEA che lo gestisce mi pare apprezzi. Se il *mercato* (quasi sempre invocato a sproposito) tiene in vita Linate perché dovrebbe decidere la compagnia di giro della CAI?