Dei varchi trappola per moto ne avevamo parlato a suo tempo. Ora il Comune ci ripensa, almeno per parte di essi. In via Carducci le moto potranno circolare in entrambe le direzioni di marcia. La decisione di aprire la corsia riservata della 94, da Sant’Ambrogio a Cadorna, è il primo passo del “piano per le due ruote” varato dal Comune. Uno studio sul traffico che ridisegnerà la mappa dei divieti di transito per scooter e moto. Fra le ipotesi c’è anche la possibilità di passare in via Mazzini e sotto le telecamere di corso Magenta e corso di Porta Vigentina. Le novità saranno introdotte in autunno.
In effetti noi motociclisti ci danniamo l’anima: qui si, la no. Ci tocca girare con un occhio attento ai cartelli che limitano gli accessi alla ricerca dell’icona del motociclista. Personalmente mi sono visto recapitare di recente una multa per accesso in via P. Sarpi. Ok c’era la Ztl, ma mi chiedo perchè vietare l’ingresso alle due ruote. Ho provato a pensare ad eventuali “motivazioni tecniche” per impedire l’uso delle corsie preferenziali alle moto. Non ne ho trovate. Ergo … non sarebbe più semplice consentire l’uso in tutte le corsie preferenziali?
Intanto però c’è una questione che preoccupa i centauri: le 27 nuove telecamere messe a difesa delle corsie riservate Atm.
La prossima questione da affrontare: sarà possibile passare sotto per le moto e gli scooter? Sono già state installate e le prime saranno accese a giorni: viale Coni Zugna, via Filzi, via Molino Dorino, via Lazzaretto e via Montello. Di sicuro non potranno transitarvi le auto. Per le due ruote non c’è nulla di stabilito.
La volontà dell’amministrazione è di mettere regole severe “dove servono”. Come sulla circonvallazione della 90-91. Lì si pensa di controllare la velocità, o addirittura di vietare l’accesso delle moto alla corsia preferenziale, per i troppi incidenti: dall’inizio dell’anno 14 incidenti tra auto e moto e 13 con mezzi Atm. “La circonvallazione viene scambiata per una pista — dice Simini — la soluzione sarebbero i pannelli che indicano la velocità di chi transita”.
Voi che ne pensate sull’ipotesi di chiudere la Circonvallazione alle moto?
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romak
15 mag 2009 - 11:49 - #1In generale non sono contro il divieto di transito in alcuni punti “per motivi di sicurezza”, ma la storia della Circonvallazione mi sembra un’idiozia a priori. Visto che c’è un sensatissimo codice della strada; se si verifica un incidente è perchè c’è un colpevole, che sia il guidatore dell’auto, che sia quello della moto che sia il cocchiere della 90-91, basta punire il colpevole e il sistema si autoregola. Piuttosto far utilizzare la circonvallazione alle moto permette di tenerle lontane dagli ingorghi della carreggiata libera, evitando lì intuili incidenti.
Concordo assolutamente sulla questione della fazione degli ostili, vista anche la scarsità di parcheggi per moto (parlare di quelle delle bici mi fa arrabbiare troppo, visto che sono inesistenti, quindi mi fermo alle moto) è evidente, nella maggior parte delle zone non-abitative di Milano, il centro in primis.
Mc72
15 mag 2009 - 13:35 - #2Leggere queste cose mi fa sempre più schifo.
Ammettiamo che è stata una ca**ata aprire le corsie riservate alle moto e non se ne parli più! In v.le Monteceneri si erano messi i cordoli per separare fisicamente la corsia preferenziale e da non credere sono stati tolti perché pericolosi per i motociclisti ?!?
Qual’é lo scopo per il quale vengono fatte le corsie riservate? per rendere fluido e regolare il transito del mezzo PUBBLICO o altro?
Tornado ai varchi trappola ?! ecco quello che si continua a contestare di più:
http://www.google.it/maps?f=q&source=s_q&hl=it&geocode=&q=milano&sll=41.442726,12.392578&sspn=24.988264,36.342773&ie=UTF8&ll=45.468318,9.167554&spn=0,359.991127&t=h&z=17&layer=c&cbll=45.466067,9.165913&panoid=2UCqZ7tNu5OsTOrn8PaOCw&cbp=12,108.05,,0,5
..bene a me sembra ben chiaro il segnale di divieto di accesso che la direzione obbligatoria é anche presegnalata …e di solito sul pianeta terra funziona cosi…nel 99,9 per cento non si entra a meno che chi guida sa di averne il diritto…deve però GUIDARE e non spostarsi come invece fa la maggior parte della gente.
Lapo
15 mag 2009 - 15:27 - #3http://www.google.it/maps?f=q&source=s_q&hl=it&geocode=&q=milano&sll=41.442726,12.392578&sspn=24.988264,36.342773&ie=UTF8&t=h&layer=c&cbll=45.496247,9.192082&panoid=5ZzC9vkzJcQSN-m7QbpFsQ&cbp=12,166.86,,0,3.7&ll=45.496331,9.192059&spn=0.003144,0.006909&z=17
e questo?
notare il cartello sulla destra
penso che io sia l unico a svoltare a destra 20metri prima per immettermi in quella direzione
carloprevosti
15 mag 2009 - 15:27 - #4Da esperto scooterista metropolitano posso assicurare che aprire le corsie preferenziali alle moto serve per molti motivi. Innanzitutto alleggeriscono il traffico sulle carreggiate normali, riducono la pericolosità del traffico veicolare per chi va in moto e, soprattutto, non ostacolano il traffico dei mezzi pubblici.
Purtroppo mi rendo conto che ci siano anche centauri che ne approfittano e le “scambiano per piste da corsa” ma quello accade anche con le automobili appena si libera un po’ la strada. Una percentuale di maleducati c’è sempre, purtroppo…
anrewbst
15 mag 2009 - 15:59 - #5…percentuale che si aggira intorno all’80%.
Il traffico delle moto va rallentato, io non sono pregiudizialmente contrario alla circolazione delle moto ma i limiti di 30 e 50 Km/h vanno assolutamente rispettati.
Personalmente chiuderei la circolare alle moto e lascerei solo taxi, filobus e bici; perchè gli incidenti anche mortali si sono moltiplicati. La preferenziale è li da pochi anni, strada nuova nuova e nessuno ha previsto di mettere almento una striscia di vernice per le bici, che schifo Milano.
Mc72
15 mag 2009 - 16:24 - #6> Lapo#3
esatto! questi cartelli non suggeriscono ma indicano la direzione che si DEVE seguire in questo caso…andare DRITTI, conseguenze del non rispetto: code, auto che rimangono in mezzo all’incrocio strombazzamenti -> inquinamento fonico ecc. ecc.
> carloprevosti#4
può anche darsi che quello che dici sia vero anche se ho dei dubbi a chi va a favore l’allegerimento di cui parli vsto che si é aspettato 30 anni per avere la preferenziale e adesso che c’é e che sono sul filobus devo aspettare anche due tre cicli di verde perché devono partire prima tutte le moto e scooter che ovviamene vanno tutte in pole position fermandosi sulle striscie pedonale e rompendo l’anima anche ai pedoni insomma per la regolarità del mezzo pubblico la si perde TUTTA nei 50 mt. precedenti ogni semaforo per agli assembramenti di moto e scooter.. inoltre l’autista ATM per non perdere anche un terzo ciclo di verde apre le porte anche fuori dalla fermata e cosi via..insomma io non vedo questo beneficio a chi giova e poi ancora le corsie preferenziali servono per chi a un percorso regolare che possono avere solo i mezzi pubblici ed hanno fasi di verde semaforico ad hoc (vedi come es. P.le Brescia, P.zza Bolivar) e non ti dico quanti incidenti con scooter o moto ho visto proprio agli incroci.
Per farla breve si é speso soldi pubblici per migliorare il servizio pubblico…é questo é il risultato…dove mandare l’assessore Croci?? ..bravi proprio lì!
italianomedio
15 mag 2009 - 17:16 - #7quello che non si vuol capire è che corsie riservate o meno, telecamere o meno la situazione non migliorerà mai (per esser ottimisti) finchè non si metteranno a fare il loro (originario e indiscutibile) dovere i vigili urbani ad insegnare (sempre per esser ottimisti..) prima e far rispettare poi le più elementari norme di convivenza (velocità? manovre funamboliche? parcheggi fantasia?) sulle strade. ovviamente prima bisognerà convincerli che quello è il lavoro che erano chiamati a fare.. e vedo che nessuno degli attuali “sceriffi” sia in grado.
romak
15 mag 2009 - 17:28 - #8@Mc72
personalmente credo che la viabilità dovrebbe essere in continuo mutamento (ovviamente con cartelli chiari e non in mutamento giornaliero o settimanale) concordo assolutamente sul fatto che ci possano essere dei rallentamenti e credo che sia banalissimo misurarli e agire di conseguenza (penso che le moto non debbano certo rallentare un mezzo pubblico, altrimenti si torna indietro con la civiltà).
Mi spiego meglio, si prende un tratto di preferenziale e si permette di farci passare le bici e le moto, se questo causa dei rallentamenti non trascurabili ai mezzi pubblici, si probisce l’accesso. Punto. Senza scandalizzarsi. Secondo me è abbastanza ovvio che ci debba essere una lista di importanza sull’agevolazione dei mezzi, avrebbe senso ad esempio mettere i mezzi pubblici prima di tutto, subito dopo le bici, poi le moto e infine le auto (discorso a parte secondo me dovrebbe valere per i mezzi da lavoro, ma ci infialiamo in un discorso senza uscita).
Inoltre la viabilità non è a misura di via, ma a misura di città.
Quello che bisognerebbe fare, veramente, è disincentivare il più possibile l’uso di mezzi grandi, è la dimensione che fa la differenza. I dementi che non sanno guidare, lo fanno su qualsiasi mezzo, quindi bisogna punirli. (e anche qui ci sarebbe parecchio da fare :()
Che ne pensi?
romak
15 mag 2009 - 17:33 - #9@Mc72
mi sono però dimenticato di dire che concordo pienamente con te sul fatto che se il cartello c’è basta guardarlo, sebbene capisca anche Trab che è una noia dover guardare attentamente i cartelli nel traffico, ma magari basta stare attenti le prime volte, poi ci si ricorda dove si può passare e dove no :)
Lapo
15 mag 2009 - 17:34 - #10italianomedio
ma sei fuori?
direbbero che è una offensiva oscurantista del comune per togliere la libertà di guida ai cittadini
italianomedio
15 mag 2009 - 17:57 - #11che si butterebbe tutto in politica questo è il minimo. e comunque chi crede che fare 1 km in venti minuti a colpi di clackson e paraurti dribblando tra auto in doppiafila, moto e biciclette sia “libertà di guida”.. eh.. direi che questa citta di mèrda se la merita tutta. massì.. lasciamoglielo fare 100 metri a 170 km/h in centro.. per arrivare in coda e farne 1000 a passo d’uomo. infondo così è poi anche tutto il resto, economia compresa.
Mc72
15 mag 2009 - 19:21 - #12romak#8
Sono d’accordo con il trovare e lo sperimentare cose nuove ma io quando ho letto anni fa che aprivano le corsie per BUX e TAXI ho pensato…é la fine e ai quei tempi quando tornavo da Roma o Firenze dicevo..meno male che a Milano non c’é questo mare di moto e scooter ma ha iniziato Rutelli a dire che le moto alleggerivano il traffico…ebbene son passati gli anni ed adesso si affronta il problema.. toh che strano ed intanto Milano assomiglia sempre più a Bangkok ed é questo che mi scandalizza !
Ma poi dico io…come guida un’auto un italiano medio? e quale mente può pensare che le due ruote possano alleggerire il traffico quando la circolazione su queste corsie é basata sul sorpasso continuo e sull’infilarsi tra le auto? Se proprio avessi voluto sperimentare qualcosa io avrei sperimentato il carpooling.
Riguardo il discorso ambientale vengono dette cose false in quanto per sapere quanto uno inquina deve fare in rapporto con la massa che uno sposta ed uno scooter inquina quanto un SUV che poi credo che sia l’acronimo di: Stupid Useless Vehicle.
In merito al discorso del punire io sono dell’idea che bisogna smettere di pensare che la patente sia a vita..abbiamo messo la patente a punti vi sono tutti i mezzi tecnologici per effettuare controlli se uno sbaglia fa multato ed in casi gravi.. game over sorry! non compri più una auto! o fare ad es. come in Svizzera…lavori sociali e rottamazione dell’auto.
V.o.m.i.t.u.s † M.a.x.i.m.u.s.
16 mag 2009 - 11:36 - #13Porta Vigentina:
tratto riservato ai mezzi dall’altezza di via quadronno (dove c’è il bar Quadronno, all’angolo) direzione centro fino alla crocetta.
Sono si e no 100 metri, non c’è mai nessuno, ma li alla crocetta ci sono spesso i vigili (motociclisti, quelli cattivi e båstårdi):
L’anno scorso mi sono perso 2 punti perché come tutti gli scooteristi motociclisti che evitano “Santa Sofia”, che di mattina è un delirio pazzesco, passare invece di lì (4 gatti comunque).
Ma vi pare possibile che per 100 metri stupidi per di più con un divieto solo verso il centro, non si possa passare con le moto che non rompono le palle a nessuno???
Che vergogna.
chobin
16 mag 2009 - 14:47 - #14@ vomitus: rompono le balle eccome, non sono quatto gatti e generano dei bei rallentamenti. Lo dico da utente quotidiano della linea 24, che almeno in quel tratto viaggia molto bene.. Possibile o no guardare le cose un poco più dall’alto? Ad ogni modo le regole si rispettano, anche quelle sbagliate. Poi, nel caso, si protesta. Più in generale, da utente del TP, vedo le due ruote sulle preferenziali come un assurdo motivo di rallentamenti.
V.o.m.i.t.u.s † M.a.x.i.m.u.s.
17 mag 2009 - 00:12 - #15@chobin
Rompono le balle?
E come, sbarazzandosi del tram in 5 secondi?
Rallentamenti? Ma quali che le moto superano, mentre quel bidone del 24 blocca tutto il traffico?
Povero demente, pur di bofonchiare frasi sconnesse ti venderesti tua madre.
Vai a mø®ire sotto qualche tram, fessø, di cessi umani della tua risma ne abbiamo già abbastanza, gente falsa come te che rovina il modo di vivere di chi cerca di arrivare al lavoro tutte le mattine senza usare i Suv.
Mentecatto.