Sondaggio Ecopass: favorevoli e contrari

Pubblicato: 28 lug 2009 da Almabyte

ecopass

Si torna a parlare di Ecopass con la Moratti che propone un sondaggio tra i cittadini. Solito strascico di polemiche, con Legambiente che vorrebbe provvedimenti più seri la Lega che con Salvini si è sempre espressa contro. Proviamo allora a battere sul tempo il Comune proponendo il sondaggio “definitivo” sull’Ecopass, al termine della fase di sperimentazione.

(2 Voti | Media: 3 su 5)

25 commenti

Commenti dei lettori

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teo541
28 lug 2009 - 12:49 - #1

-2 punti

Io però voterei Ecopass sì, ma (così com’è) bocciato.
Sono per un innalzamento dei pedaggi e per l’eliminazione totale delle deroghe.
hagbard.celine
28 lug 2009 - 13:08 - #2

-1 punto

concordo con teo.

togliete il nome ecopass e chiamatela Congestion Charge come a Londra.

togliete tutte le deroghe.

il concetto è che “in centro” in macchina non ci devi andare, punto.
Lapo
28 lug 2009 - 13:37 - #3

0 punti

chiudere il centro alle auto e mettere macchinette elettriche a noleggio, come i carrelli della spesa o il bike sharing
Mc72
28 lug 2009 - 14:12 - #4

1 punto

Continuo a sentire/leggere di chiudere il centro…ma che cosa intendente? il sistema che c’era qualche decina d’anni fa ovvero con i vigili “affumicati” che dovevano controllare i pass? tipo Checkpoint Charlie a Berlino? MI ricordo le file di auto all’inizio di corso magenta (io ero sul 24 di allora) In centro non si dovrebbe andare in auto ma può capitare a tutti di doversi recare in auto in centro o no? Ebbene adesso paghi ed entri mentre anni fa IO comune mortale NON potevo entrare percui prima di “sparare” assicurarsi di quello che si dice.
L’ECOPASS va esteso SUBITO almeno fino alla 90-91 e devono pagare TUTTI possibilmente diversicando i veicoli per la loro massa/ingombro -> Moratti “tirali fuori” e va AVANTI !
mm2
28 lug 2009 - 14:22 - #5

-1 punto

d’accordissimo con tutti
aumentiamo i pedaggi
estendiamolo fino alla 90/91
ed eliminiamo le deroge

aggiungerei però una nuova “deroga” per chi abita come prima casa nella cerchia dell’ecopass … è facile abitare in provincia e pretendere di venire ad inquinare il centro di milano in macchina! oltre tutto questo farebbe pure rivalutare il prezzo delle case, che con l’expo alle porte non farebbe male!
romak
28 lug 2009 - 14:23 - #6

0 punti

Concordo ovviamente, è troppo soft l’ecopass.
Non vorrei però che si decida di toglierlo perchè la gente voterà contro (anche se magari la maggior pensa che sia da intensificare).
Ora è un’incentivo a comprare auto e basta e non a cercare di non utilizzarle :(
Rende cioè la spesa per un auto nuova (e quindi esente da ecopass) più conveniente.
Io toglierei la differenziazione per euro 0, 1, etc… perchè così com’è è assurda.
Penso ad esempio a una tassa “mediamente” bassa (tipo 3 euro) per le auto ibride e a metano/GPL, una media (tipo 5 euro) per tutte le altre e una tassa alta (tipo 10 euro) per le pre-euro.
E poi, come avete già detto, auto elettriche, bike sharing super intensificato e mezzi pubblici che volano ;)
romak
28 lug 2009 - 14:25 - #7

2 punti

@mm2
io sono contro qualsiasi deroga per gli abitanti, altrimenti siamo punto a capo.
Chi abita in centro deve pagare il costo sociale come tutti gli altri (anche perchè chi abita in centro può muoversi molto più agevolmente e sarebbe il primo a essere beneficiato di un minore rumore/traffico/inquinamento), no?
maffino
28 lug 2009 - 15:07 - #8

0 punti

bocciato.

ecopass e non ha diminuito per nulla l’inquinamento.. la chiamino tassa che e’ quello che e’ al momento.

allora facciano come a londra, tanti mezzi pubblici funzionanti!
invece hanno copiato solo la parte di far pagare chi entra, gente inutile.. neanche capaci di copiare bene..
gigggino
28 lug 2009 - 15:17 - #9

0 punti

si raga… va bene tutto ma come fate a paragonare la capitale di un ex impero mondiale (londra) con la nostra povera milano? il metrò a londra ce l’hanno da 150 anni, qui da noi per fare 5 linee sembra di chiedere l’impossibile… certo che se non avessero dato 100 milioni di euro a catania e il fiume di soldi per roma capitale… con i quali ci finanziano tra l’altro la squadra di rugby, mica fanno cose serie… scusate lo sfogo, ma quando ci vuole ci vuole!
teo541
28 lug 2009 - 15:49 - #10

0 punti

Beh, l’idea di allargare l’area soggetta al provvedimento alla cerchia della 90/91 è quantomai condivisibile.
Io abito sulla cerchia dei bastioni e, pensando al mio utilizzo abituale della macchina, la prendo giusto per uscire dalla città, altrimenti uso i mezzi o la bicicletta - per andare in ufficio o uscire la sera.
Però penso che sarebbe pragmatico e meno costoso però continuare ad utilizzare i varchi già installati per qualche anno, visto che già sono operativi.
Dato che poi l’area del centro (entro cerchia navigli) è quella già servita dal bikeMi e comunque è quella su cui l’uso dell’automobile risulta meno conveniente (in termini di tempo di percorrenza, disponibilità di parcheggi, aree accessibili) …
Insomma, basterebbe davvero poco a fare qualcosa di utile e ben fatto.
Ma come al solito ho paura che le idee buone son quelle più difficili da far attecchire nella testa degli amministratori.
romak
28 lug 2009 - 16:00 - #11

0 punti

Ottima considerazione teo541 :)
In effetti ottimizzare quello che già c’è (in termini di zona gestita) sarebbe un notevole guadagno.
Inoltre non credo che il secondo passo debba essere necessariamente l’estensione concentrica, si potrebbe iniziare ad aggiungere alcuni pezzi “critici” in un futuro prossimo (diciamo 5 anni), magari in corrispondenza delle metro (un conto è estendere dove c’è la metro, un altro è dove non c’è, no? (anche se probabilmente dove estendi i mezzi pubblici incominciano a girare molto più velocemente e quindi, paradossalmente, avrebbe anche più senso farlo dove la metro non c’è, affinchè migliori la viabilità per i mezzi di superficie…insomma, tanto banale non è…)
andatevene a casa, poveracci socialisti
28 lug 2009 - 17:17 - #12

0 punti

tipica mentalita socialista del c****, pensate solo a voi, non pensate che c’e gente che usa la machcina per lavoro! non si puo paragonare londra cn milano, e cmq anche li ora si son ribellato contro la congestion charge che è una presa per il c*** pazzesca! chi cavolo le paga 8£ al di per lavorare!?!?
siete degli egoisti che scelgono come fa comodo a voi! Tipo a io uso la bici allora facciamo pagare quelli che si possono permettere una macchina! Anch io vado in bici e motorino e non trovo normale pensare di togliere le macchine della città!! E completamente assurso!
teo541
28 lug 2009 - 18:56 - #13

0 punti

Ehi ma questo che sta dicendo?! Io ho la macchina e posso ben permettermela… e infatti come dicevo la uso anche, se mi serve!
Ma qui l’egoismo non c’entra per niente.
Voglio sapere chi è “costretto” a venire entro cerchia in macchina (magari da solo, su una macchina con posto per 5) per lavorare, perdendo tempo a parcheggiare, magari in divieto, sulle rotaie del tram…
Se si tratta di qualcuno che viene da fuori città, può benissimo lasciare il proprio mezzo nei parcheggi di interscambio e prendere la metro.
Se invece è qualcuno che abita dentro la città, trovo sia uno stupido o un inguaribile pigro se sceglie l’auto.
Adesso non sto qui a farti il discorso sulla funzione “dissuasiva” di accise e pedaggi, comunque è così che funziona: se si vuole spingere la gente ad abbandonare comportamenti non virtuosi (usare la macchina dove sarebbe meglio non usarla) la si fa pagare. E possibilmente tanto!
E’ una banale teoria che risale all’ottocento, ok… ma la “mentalita socialista e asterischi” non c’entra un bel niente.
teo541
28 lug 2009 - 19:03 - #14

0 punti

E comunque sia, il motivo per cui mi picchio tutti i giorni 12 km in bicicletta per andare in ufficio è esattamente il contrario dell’egoismo.
Lo faccio proprio per altruismo!
Perché trovo da bigoli prendere l’auto, consumare benzina, inquinare l’aria… solo per spostare me stesso e la mia cartella da lavoro da un capo all’altro della città.
Certo, è comoda l’aria condizionata, fa figo suonare il clacson alla gente… e allora?
Io intanto cerco di fare qualcosa per tutta la collettività: la mia bici non fa rumore, non inquina, non consuma benzina e con questo tiene a freno l’inflazione.
Quel becero che ha scritto le sue scemenze poco prima può dire di fare altrettanto per gli altri?
Maxolo da mò
28 lug 2009 - 19:14 - #15

-1 punto

Tutti gli automobilisti vanno ammazzati di tasse, in parte lo sono già ma non basta, chi si fà bello arrivando da fuori circonvallazione e andando verso il centro deve pagare, i mezzi ci sono e non ci sono scuse, se vi dà fastidio la puzza di sudore mettetevi la maschera antigas e non rompete le palle, le auto inquinano e fanno più danni delle ascelle radioattive. Al comune rimane da fare più posti auto nelle periferie se non ce ne sono abbastanza ma almeno le auto che arrivano da fuori che rimangano fuori! usatevele il sabato sera per andare al cinema. Io ho un auto e se devo girare per la città la uso solo quando ho qualcosa da trasportare e siccome non mi considero una merce quando sono senza pesi mi muovo con la bici, con i mezzi e se serve salgo in spalla a qualcuno, ma la macchina per fare 2 km in centro non la userò mai..
albertoC
28 lug 2009 - 19:58 - #16

0 punti

la domanda ecopass promosso o bocciato è posta male. chi boccia l’ecopass lo fa per motivi opposti: per alcuni è troppo blando per altri troppo rigido. Se proprio si vuol fare un sondaggio spero che il comune lo faccia in modo più intelligente, dando al limite altre alternative. Un punto deve restare fermo: il comune ha il dovere di tutelare la salute delle persone che vivono e lavorano a milano. Bocciare l’ecopass senza dare alternative vuol dire rassegarsi a vivere in una città inquinata che non rispetta i limiti di qualità fissati dalla UE.
FrankDj
28 lug 2009 - 20:35 - #17

0 punti

Sfavorire l’ingresso delle auto nel centro…
Sarebbe bello, ma chi deve lavorarci? A me è capitato: cosa fai, porti canaline, matasse di cavo, borsa degli attrezzi, trapani e tasselli in tram?
Certo che no.
Tuttavia, il potenziamento (in grande stile!) dei mezzi pubblici (tutti) sfavorirebbe l’ingresso in centro nel weekend.
Parcheggi agevolati (anche nel prezzo), carnet di biglietti agevolati (nel prezzo soprattutto) e altre idee analoghe potrebbero far ripensare al fatto che se devo andare alla Mondadori prendo un tram anzichè andarci in macchina e parcheggiare in piazzetta Liberty con la sicurezza che non prendo la multa (tanto è domenica).
Adso da Melk
28 lug 2009 - 22:35 - #18

1 punto

Il vero scoraggiamento all’uso dell’auto sarebbe investire in un sistema pubblico migliore. Prima di essere restrittivi bisogna essere propositivi.
jscm
29 lug 2009 - 04:03 - #19

0 punti

l’ecopass è una bella ideaa.. però crea anche molti disagi :S.

saluti
http://snowblade.ejarvis.eu
http://sanisapori.ejarvis.eu

http://www.facebook.com/pages/Snow-Blade/126637951100
http://www.facebook.com/pages/Sani-Sapori/99575663549
Orzowei
29 lug 2009 - 10:27 - #20

0 punti

Lo dico da sempre: è solo una tassa.
Viktordj
29 lug 2009 - 15:45 - #21

0 punti

beati voi che andate al lavoro con una borsetta con 4 fogli e una penna…
vorrei vedere se tutti lasciassero le proprie auto fuori e prendessero la metro? vi rendete conto quante auto passano al giorno?? secondo voi bastano i mezzi???
mio cugino fà l’elettricista a milano, deve girare sempre con tubi, attrezzi, scatolette, prese ecc… mi dite come cavolo fà ad andare in tram o bicicletta??? chi lavora in centro a milano perchè deve pagare??? già prende una miseria, se poi deve pagare anche le tasse per andare al lavoro siamo apposto.. guardate solo voi stessi…
V.o.m.i.t.u.s † M.a.x.i.m.u.s
29 lug 2009 - 17:40 - #22

0 punti

Soluzione all’inquinamento:
Via ri riscaldamenti a carbone (ci sono ancora!!) e olio combustibile.
C’è il teleriscaldamento e il gas ecc.
Niente traffico pesante, compresi furgoni, a meno che a benzina euro 4 o a gas
Via i diesel, sono la causa principale delle polveri sottili
usare l’asfaltatura assorbi polvere/smog, e ove possibile le vernici speciali anch’esse assorbenti.
Incentivare l’uso dei motocicli, solo 4 tempi e catalizzati.
Fuori dalle palle i Suv con cilindrate pazzesche e i Fuoristrada.
Incentivare l’uso del car pooling per l’accesso al centro, e delle vetturette tipo smart.

Già con queste soluzioni l’inquinamento rientrerebbe tranquillamente nei limiti.
kazuma
31 lug 2009 - 14:12 - #23

0 punti

Salvini?
Matteo Salvini?

Il leghista che voleva fare una interrogazione parlamentare perchè gli avevano disabilitato l’account di facebook? Quello delle carrozze della metropolitana solo per i milanesi?

Ma come si fa a dargli ancora retta?
Milanesott
31 lug 2009 - 15:33 - #24

0 punti

FrankDj… ma perchè? La domenica non si prendono le multe in centro? Cioè posso anche fare a meno di pagare anche se si dovrebbe?
Wolf Wolf
18 ago 2009 - 17:20 - #25

0 punti

Già pago il Bollo di Circolazione.
Cosa altro dobbiamo pagare per andare in giro?
Vi ricordate la tassa sull’Autoradio e sull’Accendisigari?
Manca solo che ci tassano l’aria che respiriamo e siamo finiti.
Già l’Acqua non è più un diritto….

Il Terremoto, solo quello ci può salvare….