Può capitarvi, la notte, ad agosto, di fermarvi con la bici ad un semaforo rosso, guardare a destra e sinistra e poi passare, “tanto non passa nessuno”. E’ successo anche ad un 35enne di nome Francesco, su viale Tibaldi, alle due di notte, il 15 di agosto. Due vigili in moto lo inseguono e lo fermano: 200 euro di verbale, sei punti in meno sulla patente. Impietoso e illuminante. Il primo ciclista multato ad agosto, quando la città è deserta. Su Repubblica leggo le dichiarazioni del povero ciclista:
Ho provato a giustificarmi in giro non c´era davvero nessuno, mancavano due giorni a Ferragosto. Niente da fare. Capisco il principio, ma un minimo di fattore umano deve esserci sempre. È assurdo. La multa non la pagherò, scriverò al prefetto e al giudice di pace
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Fabiooo
26 ago 2009 - 15:21 - #1Chissà cosa gli diranno prefetto e giudice di Pace… paga!!!
L’unica cosa che potrebbe evitargli la multa è dimostrare l’assurdità dei 6 punti tolti dalla parente, e gli auguro di riuscirci.
gigggino
26 ago 2009 - 15:31 - #2E’ giusto così.
markk0
26 ago 2009 - 15:32 - #3scrivi anche a Babbo Natale, già che ci sei!
3pad
26 ago 2009 - 15:56 - #4Ridicolo. Legge ridicola. La bici dovrebbe essere il mezzo di trasporto principale in una città piccola come Milano, e invece la si penalizza in continuazione. Dovrebbero regalarti punti se usi la bici al posto dell’auto, e invece te li tolgono.
Viva il blocco totale dell’automobile, altro che Ecopass!
Traidont
26 ago 2009 - 16:06 - #5certo, ora è più facile fare cassa con le bici che con gli automobilisti
gigggino
26 ago 2009 - 16:07 - #6ragazzi con il rosso non si passa, punto e basta, non difendete l’indifendibile.
fucc
26 ago 2009 - 16:19 - #7quoto giggino. con il rosso non si passa, che si tratti di un auto, di un pedone o di una bici. troppe volte ho rischiato di investire ciclisti “idioti” che si son buttati in mezzo ad un incrocio perché loro “possono”. e poi, ricordo che la bici è un mezzo di locomozione e come tale deve rispettare il codice della strada.
Lapo
26 ago 2009 - 16:21 - #8Ho provato a giustificarmi in giro non c´era davvero nessuno, mancavano due giorni a Ferragosto. Niente da fare
ma va?cosa speravi in un premio?
è rosso e non passi, eppure hai la patente
e ha pure il coraggio di lamentarsi, cretino..
Emanuel_e
26 ago 2009 - 16:26 - #9Quoto il #6
Se è rosso è rosso e non si passa. Anche se la faccenda dei punti è discutibile la multa è più che giustificata.
shirak_banana
26 ago 2009 - 16:49 - #10grazie vigili adesso mi sento molto più tranquillo!
3pad
26 ago 2009 - 17:12 - #11- ho rischiato di investire ciclisti “idioti” che si son buttati in mezzo ad un incrocio perché loro “possono” - Io invece vedo tutti i giorni migliaia di automobilisti “idioti” che viaggiano in macchina da soli facendo pochi chilometri per andare in ufficio e rischiare di investire chiunque perchè loro “possono”.
kazuma
26 ago 2009 - 17:22 - #12@3pad… da quando la bici è esente dalle regole del codice della strada…
Guidare una bici non significa diventare di colpo dei cafoni e villani, che se ne strafregano delle regole. Ti dirò di più bisognerebbe punire i ciclisti che attraversano sulle strisce pedonali (che è vietato) o che gironzolano felici sul marciapiede pretendendo che sia la gente a spostarsi e non loro (o vuoi anche il blocco dei pedoni?)
A tutto questo aggiungiamo poi che il ciclista che passa con il rosso è un pericoloso cretino, perchè mette a rischio non solo la sua vita (uno in meno, vabbè), ma anche la vita e l’incolumità degli altri.
Nicola Ottomano
26 ago 2009 - 18:04 - #13Multa giustificata.
Non giustifico il togliere i punti dalla patente.
C’è discriminazione tra chi ha conseguito la patente e chi no.
Nicola
3pad
26 ago 2009 - 18:26 - #14@kazuma… l’automobile da Milano deve sparire! La città è piccola e coi mezzi si va ovunque. Che tra l’altro funzionerebbero perfettamente se non ci fossero le automobili in giro a creare caos e traffico inutile. E le bici fanno bene ad infrangere le regole, perchè abusano dei marciapiedi per non morire investiti dalle auto dei nevrotici al volante.
frizzone
26 ago 2009 - 18:29 - #15@12: punire i ciclisti che attraversano sulle strisce? coi piedi per terra si può, ma niente paura, in questa città le auto non rispettano la PRECEDENZA dei pedoni sulle strisce quindi nemmeno il passaggio dei ciclisti
@13: E’ vero. La multa a chi passa col rosso è sacrosanta (ma bizzarra in una città in cui i vigili non sanzionano, di fatto, sosta sul marciapiede o in doppia fila: troppo presi a falsificare i pass o a concedere le licenze ai locali??). Ma dalla multa a togliere i punti della patente! E’ una legge cretina e chi l’ha concepita è evidentemente un cretino visto che crea una palese discriminazione tra chi ha la patente e chi no. Togliamo la bicicletta agli automobilisti che fanno un’infrazione almeno per pareggiare le caxxate.
Possibile che si debba ragionare solo con 2 contenitori? o sei ciclista o automobilista, o del milan o dell’inter, o cattolico o musulmano… Il codice della strada era più che sufficiente, ma NON VIENE APPLICATO! i ciclisti continueranno a non rispettarlo (andare sul marciapiede, passare sul rosso) come anche gli automobilisti (eccesso di velocità, uso del clacson, sosta sul marciapiede) i motociclisti (slalom tra le auto, corsia di emergenza in autostrada) così come i pedoni (sigaretta per terra, attraversare fuori dalle strisce) perchè i Vigili qui non fuunzionano. Provate a passare col rosso in Germania e vedete quante volte vi va bene.
shirak_banana
26 ago 2009 - 18:47 - #16@Kazuma: “Ti dirò di più bisognerebbe punire i ciclisti che attraversano sulle strisce pedonali (che è vietato)”
ma figurati, punire un comportamento del genere vorrebbe dire vietare de facto la bici in città, così come punire fortemente il passaggio sui marciapiedi, che sono in ogni caso una zona per i pedoni per i quali bisogna avere il massimo rispetto e ricordarsi che si è sempre degli “invasori”! usare la bici dovrebbe essere essere un comportamento premiato in città, invece si rischia il contrario…allora chiudiamo anche il bikesaring e via
manuele varese
26 ago 2009 - 18:54 - #17in francia negli impianti semaforici ci sono anche i semaforini per le bici.. quand’è che li avrem anche noi ? forse mai, verrebbero subito vandalizzati e/o rubati :(
s.p.q.r
26 ago 2009 - 19:14 - #18bhe ma che str+o+n+zata… sempre meglio andare in bici..
che in motorino..
Maxolo da mò
26 ago 2009 - 19:31 - #19“Può capitarvi, la notte, ad agosto, di fermarvi con la bici ad un semaforo rosso, guardare a destra e sinistra e poi passare, “tanto non passa nessuno”. ”
Lo faccio tranquillamente anche io e lo farò sempre, è una licenza che mi permetto solo ed esclusivamente quando son sicuro che non ci sia anima viva, a piedi o no, nel raggio del mio campo visivo, sbaglio? forse si o forse no, ma c’è comunque il codice che leva ogni dubbio, e va bene cosi..
“Due vigili in moto lo inseguono e lo fermano:”
Ma quandomai ho visto la stessa intraprendenza nei confronti di quella marea (davvero tanti) automobilisti che usano solo il loro di codice, anche di fronte ai vigili stessi. Quegli scimmioni impettiti che vanno in giro come i Chips “de noantri” che danno caccia forsennata a chi non ha il motore fanno spanciare dal ridere, anche perchè campano ed esistono solo grazie alle tasse raccolte dagli automobilisti i quali ringraziano perchè possono scaricarsi indisciplinatamente sulle strade grazie al contributo dato a chi governa e controlla interpretando il codice a proprio piacere, e questo non va bene cosi..
P.s. vorrei avere 16 anni solo per andare a caz.o sulla bici senza farmi spennare punti, alla faccia degli altri poveracci patentati che invece li perderanno, i diritti in Italia si misurano così, c’è chi può e chi no… ah no è vero, la multa la pagano tutti…
Alessio Proietti
26 ago 2009 - 20:05 - #20Una mia amica una volta fu multata per aver attraversato sulle strisce con il rosso (multa giustissima).
Dovremmo tutti ficcarci nella testa che se si vuole stare in strada (a piedi, in auto, in bici, in motorino, ecc ecc) bisogna rispettare delle regole!
Massimo M.
26 ago 2009 - 20:40 - #21Io invece un giorno andavo a lavoro a piedi ed una ragazza che attraversava in corso buenos aires con il rosso e ascoltando la musica è stata tirata sotto in pieno… ho visto proprio tutta la scena e gli è andata proprio bene perchè la nonnina che guidava andava piano e quindi l’urto è stato abbastanza limitato.
Pagasse e amen e speriamo che prima o poi questa mentalità della piccola infrazione della piccola furbizia passi…
frizzone
26 ago 2009 - 22:05 - #22basta mozziconi per terra
basta gente che supera i 50 km/h in città
basta bici dove non dovrebbero stare
basta auto in doppia fila
basta auto in sosta sul marciapiede
basta clacson
basta motorini elaborati e fracassoni
basta tolleranza “amnistia” per chi va allo stadio in auto
basta livelli di smog illegali
basta Comandanti dei vigili indagati per abuso di ufficio che non si dimettono http://milano.repubblica.it/dettaglio/licenze-ai-locali-un-sistema-di-tangenti-un-quadro-di-illeciti-cominciati-da-tempo/1681129
basta vigili che stampano pass falsi e i comandanti non si dimettono
basta con il SILENZIO di Sindaco (che nomina il comandante della Polizia Locale) dopo le accuse così gravi al corpo
basta con chi ritiene tollerabile la propria infrazione e condanna con forza quelle degli altri.
gigggino
26 ago 2009 - 23:08 - #23quoto 22, con una aggiunta.
io non sopporto quelli che beccati in flagrante scassano la uallera. non c’entra niente se dall’altra parte della città, della regione, della nazione i vigili si girano dall’altra parte. hai commesso un’infrazione, ti prendi sta multa e taci.
non me ne frega una cippa se ti hanno inseguito in moto quel giorno li perchè i vigili avevano le palle girate e tutti gli altri giorni invece si fanno gli affari propri. lo sapevi che rischiavi la muta, hai rischiato, ti è andata male, paghi.
con questo relativismo che c’è sempre un altro che la fa peggiore è inutile e dannoso. il risultato la gente butta i mozziconi per terra, supera i 50 km/h in città, gira in bici dove non dovrebbero stare, parcheggia in doppia fila, sosta sul marciapiede, usa il clacson, ecc ecc.
a tutti fanno schifo i mozziconi per terra, ma se un giorno un vigile decidesse di iniziare a lavorare sul serio e dare multe a raffica, ci ritroveremmo con articoli di giornale, fumatori che reclamano, gente che commenta su 02 che i vigili dovrebbero invece andare a multare chi va in via dei missaglia a 140 all’ora e via così…
spero di aver reso l’idea…
Lapo
27 ago 2009 - 00:53 - #24manuele varese
una volta, almeno in provincia, qualcuno c’era
Piero M
27 ago 2009 - 03:32 - #25Giusta la multa, anzi giustissima!
Sbagliato invece togliere i punti dalla patente
kazuma
27 ago 2009 - 07:24 - #26@3pad… pensare che le macchine possano realmente sparire non è solo una utopia qualunquistica, ma anche una cosa che non ha senso.
La polizia, le ambulanze, i mezzi di soccorso in generale, autobus, taxi, ecc. ecc. Ci sarebbe un altissimo numero di mezzi che circolerebbero per questo pensare che chi va in bicicletta possa permettersi di non rispettare il codice della strada. Ripeto, passare col rosso mette a rischio la propria incolumità ma anche quella di chi passa col verde…
Non rispettare le poche regole del codice della strada mostra solo totale mancanza di rispetto per tutti coloro che le seguono.
kazuma
27 ago 2009 - 07:26 - #27@frizzone… condivido: togliere i punti dalla patente è una cretinata e, soprattutto, è una pena ingiusta e, a mio parere anticostituzionale. Ma non ho strumenti per essere sicuro di questa cosa.
Ma la mult è più che sacrosanta e… si, hai ragione tu. Dovrebbero essere più coerenti nelle multe.
M.s.m.
27 ago 2009 - 08:22 - #28Io non riesco a capire perchè ogni volta che si parla dei ciclisti bisogna sempre e comunque trovare qualche giustificazione alle loro malefatte… Sfrecciano sui marciapiedi? Eh, poverini, la strada è così pericolosa… Viaggiano affiancati occupando metà strada? Tu cafone col suv stai in coda che hanno cose importanti da dirsi! Attraversano con il rosso? Eh, suvvia, avevano tanta fretta…
Piantiamola di frignare ogni volta che si fa rispettare la legge e di lamentarsi che poi le cose non funzionano mai come si dovrebbero, è da queste cose che si comincia.
frizzone
27 ago 2009 - 08:51 - #29@M.s.m: il punto della discussione non è trovare giustificazioni alle malefatte ma togliere punti a chi può circolare senza la patente (le bici o i cavalli ad esempio). La multa ci sta e ci deve essere per tutti. L’articolo del “decreto sicurezza” che toglie i punti ai ciclisti solo se hanno una patente è una caxxata incostituzionale, e mi vergogno di vivere in un paese in cui il governo confonde la sicurezza del paese con queste cose….e il Presidente della repubblica le firma pure!
whatever
27 ago 2009 - 10:01 - #30#26 e #27 condivido in toto entrambi i commenti.
#29 credo che il #28 si riferisse ai commenti che sono contrari all’intera multa. Togliere i punto è una $tr0nzata
Massimo M.
27 ago 2009 - 10:38 - #31@frizzone : tutto condivisibile ma perchè non cambia nulla ???
StreamingOP
27 ago 2009 - 10:40 - #32Patentino e targa anche per le bici, tricicli, qadricicli ecc.
Sono per lavoro a Rimini in questi giorni e vi posso assicurare che ci sono orde di ragazzini e non, in giro con i caratteristici quadricicli che non rispettato neanche mezza regola.
kazuma
27 ago 2009 - 11:10 - #33@shirak banana… “allora chiudiamo anche il bikesaring e via”
Pensa che strano… io uso bikemi dall’ufficio a casa e nonostante non ci siano piste ciclabili nel percorso, non attraverso mai sulle strisce (che chiamandosi pedonali credo siano per i pedoni). Quindi si può benissimo evitare, no? :-)
3pad
27 ago 2009 - 11:14 - #34Assunto che siamo tutti daccordo sulla caxxata dei punti tolti sulla patente (cosa che davvero mi fa accaponare la pelle), io critico le modalità di regolamentazione attuate nel nostro paese in genere, e a Milano in particolare, dove alla luce di un problema si fanno leggi, ordinanze e regole atte a “rimediare”, penalizzare, come se si dovesse riaggiustare in corsa comportamenti sbagliati.
Questo è l’errore. Si dovrebbe avere la lucidità di mettere in discussione il sistema e capire il perchè si è arrivati al comportamento sociale errato, risalire a monte del problema e cambiare regole che ormai obsolete hanno portato a questo (ad esempio il regio decreto sugli extracomunitari al volante dei mezzi pubblici).
In quest’ottica vedrei una Milano migliore senza le auto dei privati circolare in centro, le tariffe dei taxi dimezzate, e i depositi dei mezzi pubblici vuoti nelle ore di punta.
Traidont
27 ago 2009 - 13:26 - #35Vogliamo anche andare a vedere quante auto non sono in regola e circolano lo stesso?
Il problema è che si applica la norma dove è più facile applicarla
BOH1
27 ago 2009 - 15:21 - #36OK ormai nel nostro paese si sono TOTALMENTE perse le priorità e il buon senso nel gestire la cosa pubblica. Un paese con il record per la pirateria stradale e le violazioni del codice della strada, cause queste di miriadi di incidenti mortali , che incomincia a multare i ciclisti è un paese profondamente malato.
G41
28 ago 2009 - 10:51 - #37chi dà i + a coloro i quali attaccano i ciclisti, evidentemente non hanno mai usato una bici. Tenetevi il vostro inquinamento e i vostri governanti che vi prendono in continuazione per il qulo.
3pad
28 ago 2009 - 11:27 - #38@G41 hai ragione, evidentemente qui c’è gente che prende il suv per fare due vie e andare a comprare le sigarette. Automobilisti a Milano, siete patetici, usate i mezzi e vivete meno frustrati!
Massimo M.
28 ago 2009 - 12:41 - #39@38 : e pensare che io mi deprimo quando prendo la linea verde…. senza aria condizionata e con gente che puzza che è un piacere.. e mi tocca lasciare il mio gingillo di auto in box… vabbeh va.. quando ne sarò pieno farò come molti ed andrò in macchina ;)
3pad
28 ago 2009 - 13:08 - #40@39: usa i mezzi di superficie: fa meno caldo, puzzano di meno, e almeno vedi un po’ la città.
ginogino
28 ago 2009 - 14:51 - #41Ovvio che il tizio ha torto e la multa non gliela toglierà nessuno, però nella vita ci vuole un po’ di buon senso…..
Per non parlare dell’Italia a 2 velocità, ci sono posti (e sono tanti) dove la cintura e ancora un optional, il casco pure, gli autovelox non gli hanno visti neanche di striscio e da noi invece si mula uno un bici che attraversa alle 2 di notte ad agosto una strada deserta…..
Comunque con tutto questo zelo dei vigili mi chiedo come è possibile che ci siano ancora prostitute in circonvallazione…
Poi la storia dei punti della patente è ridicola, c’è una palese discriminazione tra chi ha la patente e chi non c’è l’ha.
Massimo M.
28 ago 2009 - 20:27 - #42#3pad : la città la conosco abbastanza bene.. ma non prendere la metro verde significherebbe prendere la 56… ehhehehe… tu hai mai fatto questa esperienza ??? vedere via padova così in decadenza mi deprimerebbe ancora di più… e la gente… è la stessa solo che sulla 56 non paga i biglietti… e poi non mi va di assistere alle retate a loreto …
lordchaotic
28 ago 2009 - 21:42 - #43giusto cosi sti maledetti ciclisti che fanno i comodi loro
3pad
29 ago 2009 - 11:17 - #44@massimo: oddio, effettivamente la 56 non è esattamente una linea “turistica”. Io mi diverto sulla 55 in compagnie di tutte le sciure che vanno al cimitero di Lambrate. E’ bello sentire ancora parlare in dialetto! ;)
@lordchaotic: evidentemente sei uno di quegli automobilisti sfiXati che credono di essere i padroni della strada. Che tristezza.
Via le auto da Milano! BLOCCO TOTALE ALTRO CHE ECOPASS!!!
Acquarious81
30 ago 2009 - 01:32 - #45Tutti a fare una guerra di classe… ma perchè siete sempre a criticare e a dire che ci sono città che non multano e quindi neanche a milano andrebbe fatto…
bisognerebbe dire il contrario..
il problema non è Milano che multa.. ma le altre dove la legge è un optional… dovrebbe essere fatta rispettare dappertutto…
E poi non è una questione di biciclette-moto-auto ecc… ci sono delle leggi e tutti devono rispettarle punto e basta.. biciclette comprese.. senza poi pensare che se fai un incidente in auto in citta al 99% ti bozzi l’auto.. in bici.. al 99% ti fai tanto ma tanto male…
ma tanto come tutte le cose.. finchè non ci scappano dei morti (e si perchè 1 non basta) in italia non cambierà niente
Emanuele F.
29 mar 2010 - 09:24 - #46Riguardo le violazioni del Codice della strada da parte di ciclisti ritengo che di contestazioni di contravvenzione al Codice della strada, nei loro riguardi, ne vengano fatte ben poche. Guido da 38 anni e, specialmente negli ultimi 10 anni, in cui sono aumentati a dismisura i conduttori di biciclette, ho sempre più frequentemente constatato le numerose e reiterate violazioni che quasi tutti i “ciclisti” che ho trovato sulla mia strada, hanno commesso mettendo a repentaglio sia la loro salute (o vita), sia quella di altri (pedoni, automobilisti, motociclisti ecc.). Le violazioni più comuni cui assisto ancor oggi quotidianamente riguardano: passaggio con semaforo rosso; mancato rispetto di Stop e del dare la precedenza; passaggio sugli attraversamenti pedonali in presenza di pedoni in fase di attraversamento o comunque in procinto di farlo; sospassi sulla destra (tra veicoli e marciapiedi, intendo) o in mezzo ai veicoli, con traffico a scorrimento lento; Guida in gruppi affiancati a due o tre; forti velocità in discese su strade veicolari pubbliche; circolazione contromano e/o su marciapiedi; circolazione al buio o scarsità di luce, non muniti di segnalazioni luminose eccetera eccetera.
Molti conducono biciclette “sportive” e forse ritengono di essere esonerati da molti degli obblighi già in vigore ma, di fatto, essi violano il Codice. Solo in occasione di manifestazioni autorizzate dagli organi competenti e svolte secondo precise disposizioni, possono essere impiegati velocipedi non conformi alla circolazione stradale normale.
Considerando ciò, e che sicuramente anche altre migliaia di utenti della strada avranno certamente constatato le stesse cose che riporto, mi chiedo perchè i conduttori di velocipedi non vengano obbligati ad avere un patentino (se non già in possesso di altra patente di guida), un’assicurazione obbligatoria, veicoli a pedale omologati e obbligatoriamente corredati di ogni accessorio utile (dalle luci, allo specchio retrovisore e quant’altro) ed una targhetta identificatica alla stregua di quelle rese, giustamente, obbligatorie per i motocicli di piccola cilindrata.
Mi sembra che ciò sia fattibile e sensato e che costituisca un’altro tassello per la nostra sicurezza e per una più larga diffusione dell’educazione, sia stradale sia civica.