Le due ruote sono la salvezza della mobilità? Sono in moltissimi a sostenerlo, oltre i nostri cugini di Motoblog. L’ultima voce si è levata dal vicesindaco De Corato schieratosi apertamente a favore di moto e biciclette: “chi si muove in città su due ruote va agevolato, perchè ogni moto in più corrisponde un’auto in meno”.
Il recente incontro dell’Assessore ai Lavori Pubblici e Infrastrutture del Comune con l’associazione Motocivismo va verso una direzione di condivisione di responsabilità e suggerimenti reciproci. Nell’ultimo incontro l’associazione si è impegnata a produrre un documento dove segnalare le situazioni più pericolose per la mobilità su 2 ruote.
L’idea di Simini era quella di condividere il programma dei lavori con chi vive le strade tutti i giorni, in modo tale da poter incrociare le rilevazioni tecniche degli uffici comunali con le segnalazioni dei cittadini, e avere così un piano di interventi che soddisfi il più possibile i bisogni della città.
La palla passa a voi motociclisti milanesi. Per le vostre segnalazioni vi invitiamo a partecipare alla discussione sull’apposito forum. Tutti noi abbiamo in mente almeno un maledetto tratto di pavé sconnesso o binari morti che andrebbero rimossi.
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lapo
24 nov 2009 - 16:10 - #1il pericolo sono i motociclisti stessi
altro che balle
dokky
24 nov 2009 - 17:09 - #2Se cominciassero a rispettare strisce, semafori, segnaletica, marciapiedi, invece di sfrecciare come mosche inferocite a destra, sinistra, in mezzo, manca solo che passino sopra e poi hanno fatto tutto!
La sicurezza viene in primis dai comportamenti che gli utenti della strada pongono in atto e il menefreghismo mediamente diffuso dei guidatori di motocicli è sconvolgente. Purtroppo nn posso che dare ragione a chi ha scritto appena sopra.
ciccio_82
24 nov 2009 - 17:12 - #3Invece chi va in giro in macchina son tutti santi…
dokky
24 nov 2009 - 17:23 - #4Ciccio io non sto parlando di stili di guida, nn sto parlando di santità e di educazione alla guida, ma di SICUREZZA, e in funzione di questa ho semplicemente detto che: molti dei comportamenti degli stessi motociclisti sono pericolosissimi, e andrebbero cambiati quelli prima di stilare classifiche di pericolosità delle strade.
Poi è come scoprire l’acqua calda dire che guidano spesso da s t ro n zi sia i motociclisti, che gli autisti di autobus, i taxisti, quelli con le macchine, il problema è che parlando di sicurezza quelli che rischiano di più da un proprio comportamento sbagliato in termini di integrità fisica sono i motociclisti (e i ciclisti ovvio).
absolut_92
24 nov 2009 - 17:32 - #5Io uso il motorino e prima di ogni sorpasso o passaggio tra le macchine ci penso 10 volte, questo perché potrei mettere in pericolo la mia vita.
Io penso che se si usi un veicolo a 2 ruote è normale saltarsi la fila, passare tra le code eccetera, ma con le dovute precauzioni e trovando un limite.
Io non mi spiego chi esagera con i sorpassi o i passaggi da brivido nel traffico, con le 2 ruote senza fare il pazzo mi pare che se ne salti già abbastanza di traffico che bisogno c’è di mettere la propria vita e quella degli altri in pericolo?
Io il pazzo lo preferisco fare in curva quando sono da solo, che al massimo scivolo per terra e non mi faccio niente.
LaManu
24 nov 2009 - 17:35 - #6Credo che i comportamenti indisciplinati e pericolosi ci siano in tutte le categorie, ma perchè invece di accusare sempre non si pensa in modo un po’ più positivo?
Penso che ogni iniziativa volta a dar voce ai cittadini e a migliorare lo stato delle strade non puo’ non essere sostenuta da tutti :-)
antonellar
24 nov 2009 - 17:45 - #7Segnalo che questo articolo e’ stato pubblicato su http://www.sicurezzastradale.partecipaMi.it
nella discussione
“Manutenzione strade - Simini: “avviato progetto di collaborazione con l’associazione Motocivismo”"
http://www.sicurezzastradale.partecipami.it/infodiscs/view/137
di
“Tavolo sulla Sicurezza Stradale a Milano”
http://www.sicurezzastradale.partecipami.it/infodiscs/index/1
vedi:
http://www.sicurezzastradale.partecipami.it/infodiscs/view/137#post_165
lapo
24 nov 2009 - 17:59 - #8nessuno è santo
ma ci sono categorie che si comportano in modo peggiore, e non raccontiamoci balle
exmotumbo
24 nov 2009 - 19:23 - #9non è che i motociclisti siano più incivili, è che sono proprio più ritardati come cervello della media (basta leggere i commenti di motoblog rispetto ad autoblog), se così non fosse sarebbero da candidare all’ambrogino per senso civico.
Anni fa chiesi a De Corato in persona di fare una cosa semplice e utile per i ciclisti: girare le grate dei tombini trasversalmente al senso di marcia (sono quadrati, non ci vuole un’impresa di costruzioni) non come adesso che sono quasi sempre longitudinali, era facile ma non è stato fatto.
Acquarious
24 nov 2009 - 20:01 - #10Come ripetuto 1000000 volte.. il problema dei motociclisti è che la polizia non fa mai rispettare le regole.. sicuramente esistono molti motociclisti che guidano civilmente ma ne esistono altrettanti che se ne fregano allegramente della maggior parte dei regolamenti, vedi semafori rossi, precedenze, STRISCE D’ARRESTO, stop ecc… e poi BOOM… azz è colpa dell’automobilista che passava col giallo.. certo è sbagliato accellerare col giallo ma forse forse se la moto aspettava il suo verde dietro la linea..
ma tanto è inutile parlarne…. vai a spiegare a una formica la matematica.. imparerà? :)
Gex
24 nov 2009 - 20:05 - #11@ exmotumbo
Ecco qui invece il premio nobel alla fisica!
cuddy
24 nov 2009 - 23:08 - #12luoghi comuni, preconcetti, siete solo una massa di incompetenti. Motociclista da una vita, sempre corretto e purtroppo grazie al comune di Milano sempre in pericolo. Le nostre strade sono un campo minato, ci mancano solo gli automobilisti che ce l’hanno con i motociclisti e stiamo apposto. poveri fessi nelle vostre scatole di metallo
lapo
25 nov 2009 - 00:52 - #13poveri fessi nelle scatole di metallo
ma povero fesso chi sta sulle due ruote a pigliar freddo, rischiare la testa per ogni minima cosa e fare il pirata tra le auto
lapo
25 nov 2009 - 00:52 - #14mai visto una moto rispettare i limiti
Xor
25 nov 2009 - 01:10 - #15Settimana scorsa uno squilibrato (nel senso che a malapena riusciva a star dritto) mi ha dato una botta sulla fiancata (c’è il segno) mentre ero ferma al semaforo (rosso) infilandosi alla mia destra…perchè? BOH, era rosso!! Ovviamente è scappato fra le altre macchine…Squilibrato, scorretto e vigliacco.
Venerdì mattina ad una delle rotonde al Gallaratese, un civilissimo motociclista mi ha superato da destra tagliandomi la strada e buttandosi a sinistra quasi sul cofano. Se non avessi avuto il piedino veloce sul freno..chi dei 2 si faceva più male?
Se ce n’è UNO corretto altri 30 non lo sono.
Drughetto
25 nov 2009 - 11:21 - #16@lapo @Xor
ragionamento corretto, i motociclisti sono tutte teste di c#zzo…
motociclista da una vita a milano, mai un incidente. le teste di c#zzo ci sono in ogni categoria. sulle moto cosi’ come sulle auto e di esempi ve ne posso fare un sacco come voi con le moto
telefonino?
uso della freccia?
la portiera si apre senza guardare nello specchietto?
inversione ad U senza criterio…
ci si trucca in auto? ma si tanto sono ferma al semaforo… vero?
la doppiafila, questa comodita’ assoluta di fare il c#zzo che si vuole…
ripeto, gli str#nzi sono ovunque. moltissimi dueruotisti di oggi siano vecchi automobilisti stanchi di stare in coda… prendono la moto/scooter senza saperci andare, di testa, e sono i peggiori in assoluto, ve ne do ragione. oppure si credono tutti dei valentino rossi… e poi si stampano…
ma scusa se poi vi passo in coda, lo so che vi fa inc#zzare, voi state li fermi ad aspettare 4-5-6 semafori e il dueruote se na fa a malapena uno. lo so, vi fa incazz#re, ma sapete preferisco prendere freddo e muovermi che perdere 2 ore per andare al lavoro… tanto voi siete al calduccio nella vostra bella e comoda macchina, potete anche aspettare e infatti aspettate. in coda, sempre in colonna, poi impazzite e quando avete 1km libero scannate la vostra macchinina… (come le moto certo, ma solo le moto sono cattivone, le auto no, sono belle brave e gentili).
oggi uno per cambiare canale alla tv -che aveva in macchina- a momenti falcia un’intera banchina di persone in attesa della 90… la tv… incredibile. ovviamente con un bel SUV!
ciaociao
ps. ed io non ho mai visto una macchina rispettare i limiti! e non credo che tu, Lapo, rispetti il limite dei 50 a milano, non ci credo proprio…
dokky
25 nov 2009 - 12:49 - #17drughetto, scusami ma ti devo rispondere.
Esistono delle norme che non possono essere valutate come ormai accade a seconda della categoria. A destra non si può superare, e a sinistra con una striscia continua nemmeno se si invade l’altra corsia.
A me che i motociclisti passino ovunque in sfregio alle regole mi lascia indifferente, quello che non sopporto è quando dopo aver superato dove non potevano, magari a destra, pretendono di rimmettersi davanti a me. Cosa sono il più s c e m o? Oppure quando superano tutto a sinistra per poi girare davanti a me a destra appena il semaforo diventa verde (vabbè molte volte è addirittura ancora rosso). Oppure fanno zigzag tra le corsie, che basta che tu sposti il volante di 2 cm e quello resta schiacciato in mezzo alle auto: e se ti permetti di insultarlo vieni rinsultato!
Ieri sul marciapiede cammino, e d’improvviso un genio suona il clacson perchè pretende che io mi sposti contro il muro xchè lui passi con il suo scooter, questo anche volendo un’automobile non può farlo.
Tutto ciò lo fanno i motociclisti non gli automobilisti, che hanno certo sempre piu spesso l’”intelligenza” di girare senza freccia, inchiodare vedendo nn si sa bene quale apparizione, fermarsi in seconda fila spesso esattamente di fronte a uno che è già in seconda fila!, ma io nn sono tra questi e onestamente me la prendo pure con loro che ovviamente come è tipico della nostra città - dove nessuno ha torto - mi insultano!
L’altro giorno in smart mi sono permesso di riaffiancare uno scooter perchè nn capisco perchè solo lui puo passare gli altri, mi sono rimesso davanti e questo ha iniziato a picchiettarmi pugni sul vetro dietro.
Mi spiace saranno maleducati gli automobilisti, ma i motociclisti partono dal presupposto di essere enti superiori che sulla base del dar meno fastidio al traffico usano la strada come vogliono. Quindi sono un branco di sbruffoni arroganti. Quasi tutti, nn si può certo far di tutta un’erba un fascio, ma quasi tutti in un modo o nell’altro sono arroganti.
Xor
25 nov 2009 - 15:49 - #18telefonino? HO IL VIVAVOCE..sai l’hanno inventato e posso capire che è una cosa astratta sentire una voce che non esca dall’autoradio in macchina ma esiste e nel mio caso la reputo molto comoda. Se sono in una situazione non comoda, neanche rispondo. Di certo non ho mai usato un telefonino mentre guido.
uso della freccia? LA USO SEMPRE, se non la uso è perchè non c’è veramente nessuno in giro ma la stessa cosa non si può dire dei motociclisti, MAI visto uno usare le frecce.
la portiera si apre senza guardare nello specchietto? GUARDO NEGLI SPECCHIETTI
inversione ad U senza criterio…MI SPIACE NON NE HO MAI FATTA UNA IN 13 ANNI. E voi motociclisti guardate negli specchietti? Ne avete 2 e obbligatori.
ci si trucca in auto? ma si tanto sono ferma al semaforo… vero? NON MI TRUCCO IN MACCHINA, HO TUTTO IL TEMPO DI FARLO A CASA. (troppo comoda questa scusa)
la doppiafila, questa comodita’ assoluta di fare il c#zzo che si vuole…NEANCHE, A ME PIACE PARCHEGGIARE E FARMI 2 PASSI A PIEDI, QUINDI IL PROBLEMA NON MI SI PONE.
Non è che le fai tu ste cose e sei convinto che le facciano anche altri? IO sono una persona corretta mentre sono in macchina, mi spiace per te ma hai sparato a zero sulla persona sbagliata. E comunque cosa me ne frega a me che quelli in moto sono ex automobilisti? E’ un problema loro se non vogliono più stare in coda, a me non dà fastidio. Secondo me sono più frustrati i motociclisti degli automoblisti. Non mi fa incazzare se tu al semaforo vuoi passarmi davanti se io sono in coda MA PER FAVORE non rigarmi la macchina (e poi scappi), se non ci passi perchè la strada è stretta stai fermo dove stai. Sei tu che sei frustrato mica io. Non mi fa incazzare se mi superi però rimani dalla tua parte e non ti buttare addosso facendomi frenare di colpo. Se non si è capaci NON si va in giro anche perchè IO nella mia macchina NON mi faccio niente e se ti ammazzo, per colpa tua poi nei casini ci vado io.
E poi “Chi è senza peccato scagli la prima pietra”..sono sicura che tu non te lo puoi permettere.
KIWI99
25 nov 2009 - 22:56 - #19da motociclista della Brianza, avendo visto quello che combinano i miei ” colleghi ” a 2 ruote a Milano ( moto e scooter senza distinzione ) posso solo capire i commenti degli automobilisti milanesi.( che però non è ch sono proprio dei santi ;-) ) qua è un miracolo che ne muoiano così pochi nella città della madonnina.sulla premessa che moto e auto hanno dinamiche molto diverse chiedo solo a chi è in macchina di riflettere solo su 2 aspetti: 1: cmq, anche il più indisciplinato rappresenta un’ auto in meno in coda davanti a voi al semaforo e davvero un parcheggio in più.2: su 2 ruote se non si rispetta la striscia di arresto andando più avanti quasi a lambire le strisce ( ma non quelli che le occupano ) è per svicolare prima al semaforo avendo maggiore accelerazione e non restare “oppressi”nella partenza tra le auto. nel contempo considerate che così facendo vi risparmiate pure i fumi di scarico che quasi tutte le moto emettono all’ altezza dei vostri finestrini..insomma in questo comportamento non leggeteci sempre prepotenza.
motociclista
26 nov 2009 - 19:47 - #20Alcune verità:
Ogni moto è un’auto in meno…
ci vogliono almeno 6 automobilisti per far un motociclista…
un motociclista non è uno con uno scooter… quelli o sono i bagai o gli automobilisti nevrotici che vogliono stare sempre davanti ma siccome con l’auto non riescono a sorpassare se stessi ci provano con una due ruote…
motociclista
26 nov 2009 - 19:50 - #21…cmq…qui si fa la guerra dei poveri…
basterebbe la buona educazione e la consapevolezza che c’è altra gente oltre a se stessi al mondo e tutto sarebbe risolto…
motociclista
26 nov 2009 - 20:10 - #22…un pensiero particolare per lapo:
a) i motociclisti in un incidente son quelli che subiscono la peggio…quindi non venir a dir che sono un pericolo…noi ci teniamo alla pelle
b) io non piglio freddo…ho l’abbigliamento adatto anche a temperature sotto zero.
c) rischio la testa? con questa affermazione mi hai messo involontariamente dalla parte delal ragione..
d) se mi trovi uno che sia uno (auto, moto, furgone) che a Milano rispetta veramente i limiti ti pago una cena
ora un pò x quelli che accusano i zigzagatori…
avete ragione…non è corretto farlo… sarebbe evitato se le auto stessero in colonna diritte, invece di avere il solito automobilista che deve stare più a sinistra per vedere avanti a sè le 15/20 macchine… magari con la mano pronta sul clacson perchè non scattano al verde come il buon Schumacher.
In alcuni Paese del nord Europa, c’è per legge l’obbligo di lasciare un corridoio in mezzo alle due file di auto per lasciar passae le moto.
Qui in Italia sarebbe inpensabile…voi riuscireste a rispettare una regola simile? Voi…le allacciate le cinture tutti le volte che salite in auto, voi usate l’auricolare x telefonare, voi guardate dietro prima di buttare un mozzicone dal finestrino, voi tenete la destra sulle strade statali come prescrive il CdS, voi guardate lo specchietto prima di aprire la portiera come insegnavano a Scuola Guida???
Il motociclista è anche sempre un automobilista….
l’automobilista invece no!
se ce la fate, pensate a questo!
lapo
27 nov 2009 - 01:27 - #23per la cena come facciamo?le poche volte che vado a Milano in macchina (perchè chiunque usa un mezzo a motore per andare a milano è il più delle volte un idiota) rispetto i limiti, anche perchè non vedo come potrei fare altrimenti tra traffico e semafori, non ho una moto che sotto i 50 manco sta in piedi e con cui posso fare lo slalom..
ripeto non prendiamoci in giro, le TdC sono ovunque, ma far passare i motociclisti per categoria vittima e torturata no!
anche se si potrebbe anche distinguere il motociclista lavorativo e il motociclista per divertimento (decisamente e ovviamente sempre fuorilegge)
Xor
27 nov 2009 - 19:03 - #24Il motociclista è anche sempre un automobilista….
l’automobilista invece no!
SE siete anche automobilisti, avete dimenticato proprio le basi.
Poi ditemi chi in centro a Milano riesce ad andare a più di 50 all’ora con tutte le rotonde, i semafori, i bus, i tram, i ciclisti e i motociclisti (scooteristi o quello che volete), i pedoni e le altre macchine…
motociclista
28 nov 2009 - 21:00 - #25x lapo… a Milano su un mezzo a motore ci viaggiano quotidianamente un qualcosa come 3 o 4 milioni di…come li/ci hai chiamati? idioti… anche se poi ammetti che anche tu ci vai ogni tanto in macchina… Cmq, molti fanno turni e i mezzi pubblici non sono adeguati, molti hanno brevi spostamenti e se li facessero in tram starebbero freschi…i motivi son i più disparati.
Poi hai risposto a molte affermazioni quando hai scritto la frase sull’equilibrio… il limite non è 50…è più basso… però noi stiamo su due ruote…e non possiamo stare lì a scapperarci aspettando la manna…
Concordo che le TdC stiano avunque… e ti dirò di più…quando vedo qualche scooterista soprpassare a dx anche sulel statali non posso far altro che pensare che grazie a quel pirla molti penseranno che tutti sono così… ma siamo allo stesso livello dell’automobilista col cellulare o che svolta a sx senza freccia tagliando la strada… il marcio c’è dappertutto.
Per il discorso velocità…tanto la rispetti te in certi tratti (in certi tratti, non pigliamoci in giro) tanto lo faccio io per lo stesso motivo…
Discorso motociclisti x divertimento col prurito alla domenica soprattutto… non ne giustifico neanche uno… perchè se rischiassero solo la loro pelle…beh…cavoli loro, ma visto che ci posso essere pure io … che non sono un discepolo del codice della strada, ma non mi sparo ai 250 su una statale per far vedere all’amico quanto sono “furbo”… dove logicamente furbo è un eufemismo.
Concludo… io non pretendo favori o trattamenti di riguardo, mi basterebeb che ognuno sapesse fare bene l’utente delal strada, senza distinzione tra auto/moto o peggio camion… ste discussioni le fanno i bambini all’asilo…
ti saluto
motociclista
28 nov 2009 - 21:07 - #26x Xor…
se ci (mi) fossi dimenticato le basi, come avrei fatto a menzionartele?
50 in centro a Milano… ok, orario di punta sarebbero una gran belal cosa… Ma lo stesso centro di Milano è trafficato anche di sera …al sabto…
vogliamo parlarne?
Quindi, anche a te muovo l’invito di non sentirti la vittima di nessuno…cerca di fare bene l’automobilista… e fidati…nessun motociclista ce l’ha con te….
a meno che …non mi tagli la strada, apri lo sportello senza guardare, svolti senza freccia (ah…discorso freccia…dammi una mano a ricordare ai nostri amici che si mette per avvisare che andrai a svoltare…non durante la svolta…grazie!).
Mi ripeto…ci fosse più educazione e più consapevolezza che non si è solo in strada, tanti incidenti non ci sarebbero…e non servirebbero manco tante regole/norme.
saluti