Opuscolo-spot Moratti "La nostra Milano": 750 mila opuscoli per 300 mila euro

Pubblicato: 27 nov 2009 da Trab

la nostra milano

Qualcuno dei nostri lettori nei commenti al famigerato opuscolo-spot sui risultati raggiunti dall’amministrazione comunale aveva apostrofato l’operazione, platealmente propagandistica, con un “E io pago!!”. Ora sappiamo, grazie ad una interrogazione parlamentare del Pd, quanto ci è costato.

Repubblica di oggi fornisce dati dettagliati. Ideazione e realizzazione grafica realizzate internamente. La stampa, l’imbustamento e l’etichettatura sono costati, iva inclusa, 108.408 euro. Spedizione e recapito affidato a Poste Italiane: 178.001 euro e 20 centesimi. Infine, l’ultima voce di costo: le cartoline per fare proposte, suggerimenti e critiche, da rispedire, senza affrancatura, a Palazzo Marino, a 60 centesimi di euro cadauna. Servono commenti?

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40 commenti

Commenti dei lettori

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carloprevosti
27 nov 2009 - 12:44 - #1

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La prima parte della puntata di Report di domenica scorsa mi pare fosse indicativa per capire quanto del “libercolo” fosse vero…

Vi consiglio di andare a vederla qui
http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-9511aed1-9810-4c59-bc00-99b2c162354e.html?p=0
czesco
27 nov 2009 - 13:15 - #2

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mi chiedo quando verranno i tempi in cui la spocchia e le menzogne così palesi verranno punite, se non dal padre eterno almeno dall’opinione pubblica
proust
27 nov 2009 - 15:09 - #3

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ma io mi chiedo: con 300 mila eurini non si poteva fare qualcosa di un po’ più utile per i cittadini al posto che per “comprarsi consensi” per le prossime elezioni (perchè di questo si tratta a ben vedere)?

un paio di robette così a caso:
- qualche decina di km di piste ciclabili
- un impianto fotovoltaico su una scuola (o qualsiasi altro palazzo pubblico)
- un restauro di qualche fontana o statua (presente il “Pinocchio” in corso Plebisciti? ecco)
- qualche dozzina di stazioni bikeMi anche fuori dal centro
- chiudere qualche buca per strada.

etc.
no, un dannato manifesto elettorale buono solo per trasformare l’Amazzonia in pattumiera. :(
massimo-m
27 nov 2009 - 15:10 - #4

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non capisco ?.. dovremmo indignarci perchè hanno speso 300.000 euro ???
Ma dove eravate però quando ilgiornale spulciava i conti di Penati ??? se non ricordo male si parlava di quasi 1.000.000 sprecato in briosches e altro..

http://www.ilgiornale.it/milano/le_spese_penati_820mila_euro_brioches_e_caffe/11-04-2009/articolo-id=343103-page=0-comments=1

va… chissa perchè Report qui non ci ha messo becco… tanto ormai è palese che questo blog sia 02MILANO(VISTODACIOCHERESTADELPD)
frizzone
27 nov 2009 - 15:49 - #5

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@4: quei soldi sono stati spesi in 5 anni ! i 300 000 in una botta sola. L’articolo che citi ha senso solo se si facesse paragone con un’altra provincia di pari importanza.

PS: Non voto PD e non mi è mai piaciuto l’operato di Penati.
Gli opuscoli elettorali sono scandalosi indipendentemente dalla cifra spesa.
massimo-m
27 nov 2009 - 16:58 - #6

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@5 non fare il furbetto… se a quelli ci aggiungi gli altri (convegni organizzati su temi che non hanno nulla a che fare con la Provincia». Un esempio? «Quello sul “vivere lesbica” o, ancora, quello dedicato ai “diritti delle banane”») si arriva quasi a 2 milioni… ovvero 400.000 all’anno buttati nel cesso.
Il punto è che su questo blog si da peso ai 300 spesi dalla Moratti e non si è dato peso agli altri… non sto quindi discutendo sul se sia giusto ma sul fatto che il blog è fazioso offrendo un’informazione di parte perchè in fondo ha un suo posizionamento politico…. contento tu…
minnianto
27 nov 2009 - 17:30 - #7

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@6
Quoto in pieno.
E’ vergognoso chiudere un post con la frase “servono commenti?”. Questa sarebbe la libera informazione? Ma per piacere.
frizzone
27 nov 2009 - 17:33 - #8

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#6: tu metti come oggettivo un concetto qualitativo, ovvero che quei convegni siano “soldi buttati nel cesso”. non ti dico che ciò sia vero o non vero. Ti dico però che il tuo paragone tra il volantino autocelebrativo e i convegni (discutibili o meno) non regge. Non si sta parlando di soldi spesi inutilmente (sempre che quei convegni lo siano stati), si sta parlando di pubblicità elettorale pagata dai cittadini. Sicuramente il convegno sulle lesbiche non è servito a nessuna propaganda elettorale, visto che nessuno ne ha mai sentito parlare.

La mia casella della posta invece conteneva l’opuscolo della Moratti che, qualitativamente, giudico un vergognoso spot elettorale, fosse costato anche 3 euro e non 300000.
PS: non si poteva investire in qualcosa connesso a questo: http://milano.corriere.it/milano/notizie/cronaca/09_novembre_27/smog-dossier-segreto-comune-emergenza-inquinamento-ecopass-1602071067565.shtml ?
massimo-m
27 nov 2009 - 17:51 - #9

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#7 tu hai la grande abilità nello sviare le discussioni …
quindi tornando a noi io potrei dirti che magari dare spazi per convegni che non hanno nulla a che fare con la PROVINCIA, ovvero, elargire moneta o dare spazi, potrebbe avere lo stesso risultato di fare propaganda elettorale.

Facciamo un esempio concreto:
Io spendo 2.000.000 di euro per dar spazio agli operai per farli parlare affinchè la gente possa sapere la loro situazione contrattuale o altro…
tu non pensi che in fin dei conti io stia facendo propaganda ??? tu pensi che questi operai non penseranno “pero il capo della provincia ci è vicini.. votatelo” ….
suvvia… c’è chi ruba la caramella e chi ruba in parmalat ma credo che la parola ladro valga per tutti e due…
marctrab02
27 nov 2009 - 18:02 - #10

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Non servono commenti per un’iniziativa che ha avuto merito di aver pubblicizzato l’operato di una amministrazione che banalmente dovrebbe fare parlare i risultati.
massimo-m
27 nov 2009 - 18:32 - #11

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perchè secondo te Trab un’amministrazione comunale non ha il diritto di poter comunicare con il suo elettorato ???
Non tutto ciò che fanno ti può toccare direttamente quindi non ci vedo nulla di male se mi informano del loro operato.
Per esempio se si fa un incentivo per le biciclette ed io non le uso e non mi interesso non lo verrò mai a sapere… ma questo è cmq un investimento per la città per cui perchè non comunicarlo ???
Bah… ahhh ho capito… perchè essendo del PDL si doveva fa fare uno spot dall’amico Silvio su una canale durante Striscia… ora è tutto chiaro ;)
frizzone
27 nov 2009 - 18:49 - #12

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@9: credo che neanche il giornalista del Giornale che hai citato pensasse che i convegni siano a fini elettorali. Se ci pensi qualunque cosa un politico faccia può far piacere a qualcuno quindi essere un “fine elettorale”. il politico perfetto è quello che non fa nulla quindi. Invece non è così. Il volantino della Moratti era solo uno spot elettorale. Sono un forte difensore dell’operato della Moratti su certi temi e quindi non scrivo questo con intento politico.
@11: “comunicare con l’elettorato” lo puoi e devi fare. Ci sono migliaia di giornalisti pronti ad ascoltarti e a pubblicare le tue parole. Se però dici cavolate verificano e commentano, sentendo anche l’altra campana.
Il volantino era
1) non diretto solo “al suo elettorato” ma a tutti
2) scritto senza contraddittorio
3) pagato da tutti
Non è giusto perchè io cittadino pensante non posso sapere se quello che è scritto è tutto vero. Peraltro l’informativa di regime è roba di solito dei regimi comunisti. la Moratti si presenti in TV a farsi chiedere perchè, davvero, abbia silurato Croci, con un contraddittorio se ci tiene ad informare me, uno dei suoi cittadini. La sua informativa lascia tanti tanti dubbi.
Relletta
27 nov 2009 - 19:13 - #13

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Ma perché devo pagarlo io, l’opuscolo della Moratti, e non il marito miliardario? In ogni modo a leggere certe tirate contro Penati c’è da scompisciarsi. Stai a vedere che andiamo a ramengo per colpa sua! Lega e PdL governano comune e regione da 16 anni (16 anni!). Ma prendersi qualche responsabilità no, eh? Consiglio un giretto in Darsena, o a S. Ambrogio… e salutatemi Stanca
massimo-m
27 nov 2009 - 19:53 - #14

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#Relletta ma sei serio ??? ma ti dobbiamo ricordare Napoli ???? su su… vai a coltivare maria in darsena che è meglio ;)
massimo-m
27 nov 2009 - 19:55 - #15

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@frizzone perchè a te su raitre ti sembra di aver mai visto un contradditorio con le storielle di travaglio ??? ma voi pensate di essere così informati e gli altri fessi ???
massimo-m
27 nov 2009 - 19:59 - #16

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E soprattutto perchè travaglio lo dobbiamo pagare tutti ???
ma che strani i vostri ragionamenti…
massimo-m
27 nov 2009 - 20:01 - #17

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e perchè devo pagare la pensione magari ai tuoi genitori ??
o la cassa integrazione ?? a me che me frega se hanno perso lavoro ?? privatizziamo allora.. così ognuno si paga il suo.. e si.. questa è la soluzione !!!
se però poi non ti puoi più permettere di mandare i figlio a scuola.. non ti lamentare…
Manuele Mariani
27 nov 2009 - 20:17 - #18

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darsena, s.ambrogio, s.giulia e le condizioni della segnaletica stradale di milano sono le maggiori vergogne, direi della vergogne nazionali.. eppure sembra che nessuno se ne curi o se ne renda conto_
Toniobis
27 nov 2009 - 20:41 - #19

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Istruttiva la reazione a Relletta. Ti fa capire come Milano ormai sia uguale al resto d’Italia: prima la politica, poi (forse) il pragmatismo. Destra o sinistra, la minestra è sempre quella: dàgli ai tuoi, sui miei non permetterti di aprire la bocca.
Tarzan87
27 nov 2009 - 20:44 - #20

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Ma cosa vi lamentate voi del nord… visitate un po l’italia prima di lamentarvi !!!
massimo-m
27 nov 2009 - 20:52 - #21

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Ti fa capire invece che c’è gente stufa di leggere una parte che dice all’altra che è faziosa quando sono i primi ad esserlo….. su Penati non 1 riga però sulla Moratti che non ci piace allora scriviamo… quindi non si parla del fatto che sia giusto spendere i 300.000 euro o meno ma sul fatto che fanno solo un certo tipo di informazione.. tranne alcuni autori.. quindi se vogliono fare ste polemiche scrivessero su POLIS e amen…
frizzone
27 nov 2009 - 23:12 - #22

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Se Penati avesse mandato a tutti gli abitanti della Provincia di Milano una lettera con scritto quanto è bello, alto, biondo e simpatico sarei qui a dire le stesse cose.
Non è una questione di soldi sprecati, è una questione di propaganda da parte di una che ha TUTTI i poteri per farsi apprezzare col suo lavoro piuttosto che con spot o volantini.
Detto questo non escludo che in Provincia, Comune e Regione ci siano gli sprechi di cui tu parli ma a mio avviso non è di sprechi che parla questa notizia.
Travaglio è pagato dalla RAI pubblica in quanto fa degli ascolti. Se vuoi spegni la tele e non guardi ma alla RAI travaglio non credo sia un costo, anzi! Nessuno, nemmeno travaglio pensa che travaglio sia espressione del governo. E’ un giornalista con le sue opinioni che le esprime da ospite in un programma.
Grave sarebbe se il governo xyz spedisse a tutti gli italiani una informativa di travaglio a tutti. Credo si capisca la differenza. Una cosa è l’informazione (fatta da giornali tv faziosi e scorretti quanto vuoi) e una cosa è l’amministrazione che fa propaganda senza poter essere contraddetta. Sarebbe stato bello se il sindaco avesse mandato a tutti una lettera con 2 pagine con scritto in una cosa secondo lei ha fatto e sull’altro cosa secondo l’opposizione non ha fatto o fatto male. A quel punto sarebbe solo una questione di soldi.
massimo-m
28 nov 2009 - 00:50 - #23

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Ma perchè tu invece hai visto 1 volta alla settimana la Moratti ad Annozero a dire quanto è brava ??? e si perchè è questo il punto.. Travaglio è li PAGATO DALLA RAI ANCHE CON I MIEI SOLDI ovvero con i soldi di TUTTI per criticare il governo.
Lo fa senza contradditorio perchè lui apre il suo libricino racconta, lo chiude si siede e finisce la cosa li.
Ora se Travaglio può stare li come ospite o come giornalista ma PAGATO DA TUTTI per via della rai per dire la sua senza poter essere contraddetto perchè ti scandalizzi se la Moratti fa la stessa cosa però 1 volta in 3 anni (non ricordo da quanto sia sindaco) per dire ciò che ha fatto ???
Se ti da fastidio prendi il volantino non lo leggi e lo butti dove riclicano la carta.
A me sembra la stessa cosa ma capisco che per te chi “governa” devo solo essere criticato e se dice qualcosa deve avere vicino qualcuno che possa smentirlo… ovviamente se la critica è dell’opposizione allora non serve il contradditorio.
massimo-m
28 nov 2009 - 00:53 - #24

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Inoltre a me sembra che mi siano arrivate a casa diverse letterine di Penati per ringraziarmi del voto che NON gli ho mai dato… e raccontarmi il suo operato… oppure non te lo ricordi ??? ricordi solo quello della Moratti ???
frizzone
28 nov 2009 - 12:39 - #25

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francamente quella di penati non la ricordo. Se è così è altrettanto grave.

In ogni caso: la differenza tra propaganda di stato e libera espressione di un giornalista è evidente. la Moratti non è più un politico che deve vendersi in campagna elettorale. La moratti è il mio sindaco e quando mi arrivano comunicazioni dal mio comune mi aspetto che siano comunicazioni precise, oneste e finalizzate a qualcosa. Se mi arriva una bolletta con una cifra sbagliata mi arrabbio. Su quel volantino ci sono dati per lo meno discutibili e, francamente, non ne vedo proprio la finalità.
Travaglio è un giornalista invitato e pagato per parlare delle schifezze che ruotano attorno allo stato. Se dice delle cose sbagliate verrà querelato. Secondo il tuo ragionamento non dovrebbe esistere nemmeno la tv di stato nel campo delll’informazione perchè qualunque cosa dica il giornalista può essere vista come di parte. Nei regimi comunisti non ci sono giornalisti che criticano lo stato. Se è questo quello che a cui ambiscono certi giornali allora…a me non va.
L’informazione giornalistica (bella o schifosa è lo stesso visto che non esiste un criterio oggettivo per giudicarla tale…vedi Biagi) è una cosa. La propaganda governativa è un’altra. Davvero l’operato di Penati lo giudico negativamente quindi non ho i preconcetti “di parte” a cui tu alludi quando dico che quel volantino è solo uno spot elettorale e quindi come tale va condannato da chi crede che l’informazione debba essere fatta dai giornalisti. A me la libertà di scegliere di leggere Repubblica o Libero, Santoro o Vespa, ecc ecc
Quello che mi dice Napolitano, Berlusconi, Moratti, Formigoni io credo che sia vero e sopra le parti perchè se così non fosse allora….
massimo-m
28 nov 2009 - 16:40 - #26

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Mi sembra che tu stia girando la frittata. Prima hai detto che la moratti non deve usare i soldi di tutti per fare propagando e io ti ho ricordato che ogni settimana in tv ci sono gionalisti pagati con i soldi di tutti che senza contradditorio danno contro il governo. Quindi pagare i volantini è forse sbagliato ma nel momento in cui si dice che lo sia anche il fatto che un giornalista racconti quel che vuole in tv e se va contro al governo significa che va a favore dell’opposizione quindi a tutti gli effetti è di parte.
A me non da fastidio ma sarebbe corretto che così come tu hai 1 giornalista che parla contro il governo ce ne fosse 1 che parla a favore…. magari subito dopo travaglio… non so belpietro magari che mi sembra che sappia il fatto suo…
Detto questo non sono a favore di queste iniziative ma credo che dal punto di vista della coerenza su questo blog che dobrebbe parlare di milano si faccia un po troppa politica di parte e si parli poco di cosa offra Milano…
Io che lavoro in una piccola impresa potrei scrivere di più su tutte le iniziative di comune e provincia che vengono fatte in aiuto delle persone che vogliono aprire un’impresa che vogliono aver accesso a finanziamenti o un aiuto ad internazionalizzarsi o fare corsi di formazione gratuita o ad avere aiuti da consulenti ed altre mille cose… questo è un plus che Milano ha e di cui nessuno scrive mai nulla…….. in compenso preoccupiamoci del volantino….
frizzone
28 nov 2009 - 18:29 - #27

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hai centrato la questione ma non mi sembra che siamo d’accordo sul fatto principale: la moratti ha una carica istituzionale e ha quindi degli obblighi (che infatti il 99% delle volte assolve, è col volantino che ha sbagliato) nei confronti di tutti. Belpietro e Travaglio che tu citi sono giornalisti e non hanno obblighi verso di me se non la deontologia del loro mestiere e la legge, sia che siano pagati da rai mediaset ecc ecc.
Il tuo continuo confrontare la questione del volantino con la questione dei soldi pubblici ai giornalisti è, a mio giudizio, fuori tema. Perfettamente d’accordo sul fantomatico volantino di Penati ma mi sembra che tu non sia proprio sicuro che te lo abbia mandato davvero questo volantino informativo….io non me lo ricordo proprio, e non scrivo da comunista (che non sono) ma da cittadino che ama l’importante ruolo che le istituzioni democratiche devono rappresentare e…….ama 02blog!.
massimo-m
28 nov 2009 - 21:05 - #28

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Si ma la RAI è un’istituzione di tutti i cittadini e dando fiato alle trombe di Travaglio di fatto fa un favore ad altri ovvero all’opposizione… quindi se la Moratti non ha spazio in TV se non trenta minuti su rai3 dall’Annunziata (credo si chiami così) comprendo e giustifico questo volantino. Ho ricevuto almeno 2 lettere da Penati che mi ringraziava per il voto (mai dato e manco sapevo chi fosse..) e mi raccontava cosa avesse fatto in questi anni. Non penso di essere l’unico ad averle ricevute.. visto che sono arrivate anche a mia madre…
E cmq il tema di questa discussione è proprio il fatto che la Moratti paghi una sua comunicazione (di parte) con i soldi di tutti… così come la RAI paga con i soldi di tutti un’informazione o una critica di parte. O hanno il diritto tutti e due di farlo o non lo hanno nessuno dei due.
frizzone
29 nov 2009 - 17:00 - #29

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“La Moratti non ha spazio in TV” ? Guarda che credo ci siano file di trasmissioni tv e giornali pronte ad accoglierla! Non credo che quello che cerchino i politici siano delle interviste. Quello che cercano sono le propagande.
La RAI non è un”istituzione” di tutti i Cittadini ma un organo di informazione pagato anche dallo stato. Anche i giornali che io e tu leggiamo (quasi tutti) sono finanziati da soldi pubblici eppure possono continuare a scrivere quello che vogliono perchè è CHIARO che un articolo di giornale va preso con le pinze e può essere influenzato più o meno pesantemente dall’opinione del giornalista o dalla linea editoriale del giornale.
Un’informativa di stato (o comunale) deve essere precisa e oggettiva al 100%.
Cosa accadrebbe se l’ ISTITUZIONE si permettesse di dare “informative” su altro tipo dati sull’inquinamento, risultati delle votazioni, ecc ecc- Ogni cittadino si aspetta che questi dati provenienti dalle istituzioni siano assolutamente veritieri e non condizionati da chi sta governando. Il libretto che il Comune ci ha mandato non era così!
massimo-m
30 nov 2009 - 01:04 - #30

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Hai scritto delle cose non vere e soprattutto hai fatto il furbetto paragonando RAI con i giornali… allora giusto per fare un po di chiarezza :

La RAI - Radiotelevisione Italiana, è la società concessionaria in esclusiva del Servizio Pubblico radiotelevisivo; realizza canali televisivi, radiofonici, satellitari, su piattaforma digitale terrestre.

I giornali sono PRIVATI e ricevono un FINANZIAMENTO PUBBLICO…

Quindi tutto quello che hai scritto decade… allo stato attuale la Moratti ha il diritto di poter usare soldi pubblici per dire la SUA così come Travaglia ha evidentemente il diritto di dire quello che vuole con i soldi pubblici…
gibbondo
30 nov 2009 - 05:47 - #31

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Paragonare la rai, soprattutto questa rai, di cui citi solo travaglio dimenticando ad esempio vespa e le sue belle ospitate a berlusconi SENZA contradditorio (cosa che sembra ti dia fastidio di travaglio), a un iniziativa propagandistica di un esponente politico non ha nessun senso.Lo stesso berlusconi anni fa spedì a molte famiglie italiane un libricino propagandistico ma lo fece con i SUOI soldi,non quelli pubblici.Se la moratti (che non è esattamente povera) utilizza le casse comunali per farsi pubblicità mi aspetto che alla stessa maniera allora anche gli altri partiti di opposizione e non al comune mi spediscano il proprio opuscolo…
Detto questo massimo fallisci completamente nel centrare il punto sulla comunicazione agli elettori.La moratti non deve andare in RAI per comunicare con i milanesi (anche perche allora qualsiasi sindaco potrebbe farlo),ma basta che convochi una semplice conferenza stampa,come si fa normalmente per qualsiasi iniziativa o comunicazione da parte del comune.Purtroppo però la moratti non vuol comunicare con noi milanesi,vuol farsi propaganda politica…
massimo-m
30 nov 2009 - 11:35 - #32

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@gibbondo : ma la guardate solo voi la tv ?? perchè fate delle affermazioni sperando che la gente non sappia e quindi non sia in grado di rispondervi.. cioè dovete anche immaginare che ci sia gente informata e che se lo sia non debba per forza essere di sinistra.
Hai ragione Berlusconi è andato in tv da Vespa senza contraddittorio.. ma credo che l’abbia fatto 1 volta… ammettiamo anche 1 volta all’anno.. ma caro mio Travaglio (e ne cito solo 1) è in tv ogni settimana e senza contradditorio. Quindi di cosa parliamo ?? Come ho ripetuto a Frizzone.. anche Penati mi ha mandato due comunicazioni.. due letterine … ad ogni modo continuate a fare i furbetti.. rimane il fatto e il mio appunto deriva da questo.. che in questo blog su Milano si parla della Moratti che spende i soldi pubblici per le sue comunicazioni e non si è parlato di quelli spesi da Penati. Giusto per ritornare in tema perchè mi sembra che qui l’abilità di molti sia nello spostare le conversazioni quando le argomentazioni finiscono. L’arte della ragione di Schopenhauer magari qualcuno l’ha letto ;)
gibbondo
30 nov 2009 - 15:09 - #33

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massimo non fare il furbino se c’è qualcuno che ha stravolto il discorso qui sei stato tu :D
Se Penati ha usato i soldi pubblici per mandare queste fantomatiche lettere ai cittadini è ugualmente da censurare,non giustifica mica la Moratti.Detto questo è sempre da dimostrare che abbia usato i soldi di tutti Penati per la sua iniziativa propagandistica,se non porti ufficialità dobbiamo fidarci sulla tua parola?
massimo-m
30 nov 2009 - 16:30 - #34

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@gibbodo : forse non hai seguito dall’inizio la discussione e per questo che ti sei un po perso…

“Il punto è che su questo blog si da peso ai 300 spesi dalla Moratti e non si è dato peso agli altri… non sto quindi discutendo sul se sia giusto ma sul fatto che il blog è fazioso offrendo un’informazione di parte perchè in fondo ha un suo posizionamento politico…. contento tu…”
gibbondo
30 nov 2009 - 17:37 - #35

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Fatto/Notizia:la moratti usa 300.000 euro del comune per opuscolo propagandistico

02blog la riporta.Dov’è la faziosità?dovrebbero riportare una notizia simile millantata da un utente su un presunto uso di soldi pubblici per usi propagandistici di un esponente di un altro organo (regione non comune) di un partito opposto?dovrebbero applaudire la Moratti?va che sei te che hai iniziato a svarionare su travaglio e penati la notizia di per se è quella li.

Capisco la logica di dire “anche dall’altra parte hanno fatto la stessa pessima cosa quindi è giustificata” ma qui tuttora non c’è nessun dato dei soldi pubblici spesi da Penati per lo stesso,e cmq ci tengo a RIPETERE che sarebbe (condizionale d’obbligo) un comportamento censurabile e assolutamente non giustificabile
gibbondo
30 nov 2009 - 17:38 - #36

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pardon provincia non regione
gibbondo
30 nov 2009 - 17:41 - #37

0 punti

Ultima cosa per capire meglio la situazione:è come se per strada chi fa volantinaggio ti chiedesse 50 centesimi per il volantino che ti consegna.Semplicemente assurdo
massimo-m
30 nov 2009 - 19:16 - #38

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si hai ragione però segui la discussione se no ti perdi. Il mio successivo commento fu :

Ma dove eravate però quando ilgiornale spulciava i conti di Penati ??? se non ricordo male si parlava di quasi 1.000.000 sprecato in briosches e altro..
http://www.ilgiornale.it/milano/le_spese_penati_820mila_euro_brioches_e_caffe/11-04-2009/articolo-id=343103-page=0-comments=1

questo non è un “fatto/notizia” ???
massimo-m
30 nov 2009 - 19:17 - #39

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ovviamente non comparve nulla sul blog 02 …. forse se pubblica qualcosa il giornale non si tratta di fatti/notizia.. non so spiegatemi voi… io non sono giornalista ma un semplice e stupido lettore
fiorellaerre
28 ott 2010 - 00:59 - #40

0 punti

e se per caso voleste scaricare l’intero volumetto…
http://www.madvero.it/pernondimenticare/lanostramilano.asp