Se ricordate giusto due mesi fa pubblicavamo un post (lo trovate qui) riguardo a come si fosse aperto uno spiraglio “politico” affinché i credenti di religioni diverse da quella cristiana potessero avere un luogo di culto ufficiale in città. Su “Repubblica” di oggi che fa il punto intorno ad anni di parole intorno alla famigerata (e futura?) moschea di Milano un lettore commenta:
“Questi signori hanno tre moschee, due a Milano (se vogliamo definirle pseudo-moschee ci può anche stare) in Via Meda e Via Padova e una vera e propria a Segrate (con tanto di minareto). Domanda: quante altre ne vogliono?”.
In occasione dell’inizio del Ramadan in questi giorni ritorna infatti la polemica tra l’amministrazione comunale meneghina e i rappresentanti della comunità islamica locale. Il Comune afferma che tra il centro di viale Jenner, il Palasharp e il teatro Ciak i fedeli musulmani hanno i loro spazi per pregare, gli islamici rispondono che non si tratta di veri e propri luoghi di culto come vorrebbero.
Quanto poco la religione sia il vero oggetto del contendere (o per meglio dire, se abbandoniamo una lettura solamente ideologica della questione) però lo possiamo capire da un articolo del “Sole 24 ORE” del 19 marzo 2010 secondo cui in Italia “si stima che ci siano 749 moschee” e di come l’aspetto economico legato alla loro costruzione sia “il” nodo da sciogliere prima di tutto. Senza parlare poi che insieme a luoghi di culto ufficiali verrebbe riconosciuto un peso politico ai musulmani che la nostra società non è ancora pronta (?) a digerire.
Ad ogni modo i soldi che girano intorno all’edificazione delle moschee, come esse vengano finanziate dai fedeli e i modi attraverso i quali alcuni Paesi stranieri sono coinvolti nel loro mantenimento dovrebbero far sì che, non solo a livello locale ma soprattutto nazionale, si ragionasse in parlamento per arrivare a una legislazione chiara in proposito. Meglio ignorare (o sottovalutare) un fenomeno che venirci a patti? Oppure non vedete alternative a uno “scontro di civiltà”? Voi che dite?
Foto | Luciana by Flickr
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lapo
11 ago 2010 - 10:53 - #1quante ne vogliono?
3 decenti vanno benissimo
“una vera e propria a Segrate (con tanto di minareto)” e questa frase cosa diavolo vorrebbe dire?
potapota
11 ago 2010 - 13:13 - #2Dato che in gran parte pagano le tasse ed è previsto dalla costituzione è giusto che si costruisca una moschea. Ma come al solito il razzismo prevale e non si farà.
serovina
11 ago 2010 - 14:45 - #3Milano è alla frutta…
potapota
11 ago 2010 - 15:38 - #4#7 Lo stesso discorso lo puoi ribaltare per i Cattolici ne fanno di cose non normali solo che non ci pensi perchè sono entrati nel tuo costume.
Pensa ai preti e al voto di castità , le regole sul digiuno esistono anche per i cattolici in alcuni periodi. Uccidono i figli? HO letto bene?
Guarda che i figli li uccidono anche gli occidentali (in lavatrice, annegati, ecc..)
Per farli diventare occidentali dobbiamo trattarli da occidentali, certo che se li trattiamo alla nazileghista poi vengono fuori dei casini.
potapota
11 ago 2010 - 15:39 - #5Vabbuò avete cancellato il commento delirante del tipo a cui ho risposto.. meglio così
bramantino
11 ago 2010 - 16:39 - #6La teoria è un conto, la pratica è un’altra. Perchè se all’interno delle moschee la “predica” è una come quella riportata dal sito qui sotto, allora c’è poco da millantare razzismo, tasse o costituzione.
http://www.focusonisrael.org/2010/08/07/hamas-tv-al-aqsa-antisemitismo/
tortone
11 ago 2010 - 18:00 - #7Quale moschea??
Una botta in testa altro che moschea.
lapo
11 ago 2010 - 19:38 - #8bramantino
e quindi?
se uno viola la legge è punito, moschea o non moschea.
e se Bloomberg chiude le pizzerie di new york perchè si riuniscono i mafiosi?
lapo
11 ago 2010 - 19:39 - #9che poi scritto in un sito con la bandiera di chi ha inventato il terrorismo e unico nella storia ne ha ottenuto qualcosa…
Athlon
12 ago 2010 - 11:11 - #10Per risolvere il problema non basterebbe riciclare le chiese che ci sono gia’ convertendole in centri multiculto.
Tra l’altro se non sbaglio gli orari sono sfalsati (messe cristiane mattina e pomeriggio , messe islamiche mattina presto , mezzogiorno e sera)
Ci sarebbe tutto il tempo tra uno spettacolo e l’altro di cambiare l’arredamento per adattarlo alla funzione successiva , in questo modo si eviterebbe di dover costruire nuove strutture e si potrebbero usare efficacemente quelle esistenti , inoltre con piu’ fedeli che fanno capo ad una singola struttura si riuscirebbe a recuperare piu’ soldi per preservare le opere d’arte contenute
bramantino
12 ago 2010 - 14:30 - #11Si adesso i terroristi sono gli israeliani… ma per piacere…
lapo
12 ago 2010 - 17:07 - #12ma sai leggere?ho detto questo?
ho detto che ha inventato il terrorismo a scopo politico e ne ha ottenuto qualcosa.
sulla situazione attuale non voglio parlare, ma far passare gli israeliani per delle pecorelle è ridicolo (anche perchè a fare guerre sono molto abili)
tortone
12 ago 2010 - 19:36 - #13Hanno proposto un referendum.
I milanesi decideranno, è ora di finirla con questi patemi.
lapo
12 ago 2010 - 20:21 - #14ma certo far decidere il popolino su questioni che trasudano demagogia…facciamo un referendum pure per decidere le condanne nei processi e sulle persone la cui nazionalità è sgradita
tortone
12 ago 2010 - 21:38 - #15Lapo, vedo che sei molto democratico, ti gusterebbe che tutti la pensassero come te magari?
Vai in Nord Corea, vedrai che li ti potrai esprimere liberamente, anche in Iran magari.
Ah già, ma io come posso permettermi di competere con uno altolocato come te, io faccio parte del popolino.
Allora facciamo decidere alla Lega, così chiudiamo lì il discorso.
O non va bene?
Io non gradisco i muslim, e ne ho pienamente diritto, se non ti va bene vota contro, magari la spunti tu e ti porti Mohammed a letto.
lapo
13 ago 2010 - 07:00 - #16ecco appunto, questo è il popolino a cui mi riferivo…
non sono antidemocratico, ma la democrazia deve portare qualcosa di buono, e chi ci governa deve lavorare per fare le cose al meglio, per favorire uno sviluppo morale ed economico dei propri cittadini…
che sviluppo morale puo avere un paese come il nostro?
un referendum sulle moschee magari proposto dalla lega, che ridere…
ps: in Iran ci sono piùà chiese cattoliche che moschee in Italia (senza referendum)
pps: ogni anno scrivo e sento le stesse cose, mah
tortone
13 ago 2010 - 09:54 - #17Si Lapa, tu sei l’eletto, il prescelto, colui che ha decretato il come e il perché la democrazia in Italia debba essere applicata.
Noi della Lega siamo solo una massa di bifolchi col forcone in mano pronti a dar battaglia ai “democratici” musulmani, i quali in “alcuni” loro paesi permettono l’esistenza di chiese cristiane sono se distanti almeno un chilometro dalla più vicina moschea (l’evoluto Egitto), e non permettono alcun accesso ai posti pubblici se non ai fratelli musulmani (la vicina Turchia).
Del resto in altri paesi maomettani i cristiani vengono invece fatti fuori, oppure mandati via.
Ma tu sei un gentiluomo evoluto e ti vuoi dimostrare superiore a queste cose, sei tu il paladino di una Milano più moderna perché dotata di una Moschea (un segno del progresso la moschea, non c’è dubbio).
E la moschea sia, ma solo dopo una consultazione popolare e democratica; se non ti va bene puoi anche rinunciare alla cittadinanza italiana ed emigrare in un paese moderno musulmano dove se ti metti la croce al petto di mozzano la testa.
Ma tu Lapa sarai sicuramente infornato su queste cose, io villano come posso competere con un signorino come te, uno che usa come nick “Lapo” non potrà essere che un vero aristocratico.
Porgo i miei omaggi.
lapo
13 ago 2010 - 12:03 - #18ah ecco “noi della lega”
i bambini dell asilo dicono “lui non lo fa, non lo faccio neanch’io gne gne” roba da matti
quindi tu ritieni dei barbari inferiori loro, ma ti vuoi comportare esattamente nello stesso modo..ahah e i nostri governanti si comportano uguale
ecco perchè siamo l Italia e non saremmo mai all atezza di un paese europeo.
la democrazia, come per gli studenti, va bene solo quando un popolo è maturo, alle elementari i bambini hanno bisogno della divisa e di essere messi in fila, al liceo si puo concedere qualcosa di più
tortone
13 ago 2010 - 12:24 - #19E’ palese che i musulmani siano inferiori alla nostra cultura, io non li sopporto come tanti del resto, però riguardo alla moschea si puo’ anche ragionare, ma occorre che decida il popolo, non Lapo il despota.
Il tuo ragionamento demenziale consiste in questo:
io la voglio e tutti i contrari sono dei mentecatti razzisti ignoranti retrogradi.
Il mio consiste in questo:
io non la voglio ma se la maggioranza la vuole e allora che la facciano pure.
Ho idea che già da questo tu ne esca male, povero Sub-Comandante Lapo
kazuma
13 ago 2010 - 13:00 - #20> E’ palese che i musulmani siano inferiori alla nostra cultura
Palese? Tu quanto conosci della cultura musulmana per fare i confronti? E con “che cultura” la raffronti… “nostra” cosa significa?
Bah!
lapo
13 ago 2010 - 13:38 - #21scommetto che se si fa un referendum e la maggioranza sceglie per il Si alle moschee i leghisti andranno in piazza a difendere il cattolciesimo (i leghisti eh!) e la cultura (i leghisti eh) italiana (i leghisti eh!) con i bastoni, forconi e torce infuocate
se non vuoi i musulmani allora chiudi le frontiere, controlla le immigrazioni, fai fare lavori di melma gli italiani e punisci i delinquenti, evidentemente questo non si fa e non è possibile in Italia, ma questa situazione è proprio da paesino provincialotto quale siamo
ah ps:
in tutto europa i vari luoghi di culto sono distanziati per ovvie ragioni (solito popolino).
tortone
13 ago 2010 - 13:54 - #22Siete patetici, ma forse siete dei muslim in incognito (mica tanto) sennò non si spiegherebbe tanta biliosa avversione per i cristiani.
Facciamo il referendum, o avete paura di essere in minoranza?
Io se vincesse il si alle moschee non scenderei in piazza, se vogliono pregare preghino, non è affar mio, che decida la gente (ed è qui che ve la fate addosso).
Che ipocriti.
tortone
13 ago 2010 - 13:55 - #23@Lapo
I lavori dello spaccio che fanno i musulmani li lascio a loro.
lapo
13 ago 2010 - 15:01 - #24i lavori di spaccio li fanno un po tutte le razze, è ovvio poi che li facciano molto gli immigrati, come è ovvio che i camorristi siano di Napoli, ma questo non fa dei napoletani dei delinquenti e le pizzerie dei covi di camorristi, (e i napoletani non li posso vedere come tu i muslim).
non è nessuna avversione per i cristiani, ma chi si finge difensore di certi “valori” che non gli appartengono certamente si, considerando che nessun rappresentante della chiesa cattolica osteggia la costruzione di moschee.
come già spiegasto sono contro i referendum
tortone
13 ago 2010 - 18:41 - #25Sei contro la democrazia, buon per te ognuno ha le sue idee.
lapo
13 ago 2010 - 19:02 - #26non tutti la meritano
tortone
13 ago 2010 - 19:25 - #27I milanesi o italiani no?
Chi sei Stalin?
lapo
14 ago 2010 - 07:11 - #28gli italiani.. visto che con la democrazia si fanno governare da gente al loro livello. un governo dovrebbe dare serenità e provare a rendere migliori i propri cittadini (di solito funziona cosi oltralpe), in Italia fanno vivere la gente nel terrore di qualcosa per dare una risposta a esigenze futili.
nell esempio specifico, non spendono soldi nella sicurezza, arrivano un bel po di disperati che delinquono e rimangono impuniti, o quasi, la stampa e la tv (allineate alla capronaggine del popolino) parlano di stupri, rapine, incidenti, morti e bla bla, sottolineando la provenienza del carnefice e della vittima, il popolino si fa il suo processo casalingo, si incattivisce, sposta la propria attenzione e le priorità e brontola (via questi, ammazziamo gli altri, non vogliamo le moschee bla bla), i politici sfruttano, anzi a volte ci credono proprio, temi anacronistici e poco credibili (difesa della patria, della religione, dell identità culturale, dei campi di patate, della famiglia…detto dalla lega poi) da qualche soddisfazione al popolino e tutti sono contenti.
l elettore continua a rubare tasse, condonare, guidare sbronzo e pippare nei locali, e si fa le vacanza in sardegna con il macchinone in leasing adottando bene o male il modello del cafone proposto da tv e giornali, e il politico se ne sta sulla sua poltrna a poltrire e beccare lo stipendio.
e tu ne sei il classico esempio, terrore di musulmani e comunisti (io che per assurdo ho molto più da spartire con la lega che con i comunisti, e che renderei illegale la falce e il martello) non fanno costruire la moschea e tu sei tutto contento…
e per inciso i comunisti protagonisti dei tuoi incubi fanno esattamente la stessa cosa, perchè funziona con tutti i popolini.
ma forse sono troppo benestante per vedere certi problemi
buon ferragosto sotto l ombrellone
tortone
14 ago 2010 - 14:33 - #29Se non ci fosse Lapo la democrazia sarebbe in crisi, meno male che c’è lui a dirci che non siamo in grado di decidere.
Grazie Lapo.
lapo
15 ago 2010 - 13:17 - #30e del tutto gratis
facilissimo
27 ago 2010 - 09:08 - #31Scusate se irrompo nella discussione, Tortone e Lapo.
Dico la mia. Concedendo ai Mussulmani la libertà di culto (e di praticarlo dove preferiscono) io, personalmente, ottengo che sento i miei valori di democratico e liberale rispettati e inoltre sento che la costituzione italiana (alla quale tuttosommato mi sento di aderire) rispettata.
Ti domando, Tortone. Tu, impedendo ai mussulmani di edificare moschee e di praticare la loro religione, cosa vuoi ottenere? quale beneficio per te?
grazie della risposta.