L’ipotesi è la vaglio della stessa Moratti, per il momento si parla di estendere il provvedimento in via Imbonati. Se funziona si potrebbe estendere a tutte le perifierie “a rischio” di tutta la città. Il Giornale valuta positivamente il provvedimento preso in Sarpi, Padova e Corvetto. Il metro di giudizio? I Residenti che ringraziano:
Al momento il bilancio degli altri quartieri finiti sotto il giro di vite del Comune è positivo e i residenti ringraziano, tanto da aver chiesto all’amministrazione di estendere i provvedimenti di lotta alla clandestinità e degrado anche in corso Lodi.
Assurdo pensare che i residenti concordino tutti. Chi vive la città anche di sera è naturalmente contrario ad un provvedimento che svuota il quartiere di alternative e svaghi. Dunque un provvediamento esageratamente restrittivo. come lo valuta Piero Colaprico, residente in Corvetto, sulle pagine di Repubblica.
La Moratti però cerca il consenso dei residenti e dei commercianti, memore del caso di quelli di via Padova che avevano fatto il ricorso al Tar, vincendolo, contro la chiusura anticipata di locali e ristoranti, così come agli esercenti del Corvetto, (avevamo raccolto la proteste dello storico pub Moonshine). Vogliamo sentire la vostra. Siete d’accordo con la politica del coprifuoco?
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leppie
13 set 2010 - 12:43 - #1Il coprifuoco, e magari anche la messa la mattina alle sei.
L’ultima risorsa degli imbecilli.
wolf wolf
13 set 2010 - 13:50 - #2COPRIFUOCO…. già la parola sa tanto di dittatura.
Possibile che non ci sia una soluzione civile?
Possibile che le istituzioni, il Sindaco in primis non si vergognano proporre solo questa soluzione?
Possibile che gli elettori della Moratti non si indignino per i danni fatti da questa donna?
Possibile?
bramantino
13 set 2010 - 14:36 - #3Io ho votato di si, dopo aver letto le motivazioni del no.
theskydrake
13 set 2010 - 16:04 - #4forse quelli che hanno votato no non si sono mai trovati a pensare la propria moglie o figlia o figlio o padre o madre camminare per le strade di quei quartieri per tornare a casa nel tardo pomeriggio o alla sera.
Forse non si sono mai trovati nella situazione di prendere la macchina apposta per andarli a prendere ed evitare loro la passeggiata….
Forse non si sono mai trovati a lasciare andare un parcheggio trovato dopo tanto peregrinare per paura di scendere dall’auto.
Forse non si sono mai trovato gli occhi di un gruppo di extracomunitari piantati addosso quando ci si è trovati a passarvi in mezzo dato che usualmente bivaccano ovunque.
A tutti coloro che non hanno mai provato ciò consiglio di andare, frequentare e vivere nella zona. Sicuramente la soluzione del Sindaco non è una buona soluzione e non è nemmeno una soluzione. Ma è QUALCOSA ! Qui a furia di parlare e di cercare la soluzione che vada bene a tutti si sta perdendo il polso della situazione.
Ovviamente non tutti gli extracomunitari sono delinquenti, anzi solo una piccola parte. Per colpa di quei pochi ci andiamo di mezzo tutti. Noi e loro.
Chi ha paura che quella zona possa diventare una succursale di una dittatura americana può sempre decidere di andarci ad abitare e cambiare le cose. No ? ;-)
marco123
13 set 2010 - 16:16 - #5quoto skydrake abitando proprio in quel corso Lodi che andrebbe ripulita. un annetto fa ho subito una rapina. da un extracomunitario irregolare. oh si la polizia l’ha arrestato…peccato che è bello tranquillo ancora nella stessa zona: lui libero perché la legge non può nulla (si, non può nulla), io costretto a girare con un coltello a serramanico. fate presto a parlare di provvedimento dittatoriale. fatevi rapinare e violentare…cominciate a vivere con la paura…e poi ne riparliamo. non è la soluzione…ma è appunto qualcosa.
leppie
13 set 2010 - 16:28 - #6Marco, ma che c’entra col coprifuoco?
theskydrake
13 set 2010 - 16:34 - #7c’entra con la PAURA che i milanesi hanno di passeggiare per le strade !
The Fool on the Hill
13 set 2010 - 16:47 - #8Non vedo perchè no. Avete qualcosa da nascondere? Io nulla…
Sono favorevole al coprifuoco… non è certo la soluzione definitiva, ma forse chi parla lo fa senza sapere com’è veramente la situazione. Perchè devo avere paura di uscire di casa la sera, nella mia città?
frankdj
13 set 2010 - 17:01 - #9L’incapacità conclamata di Moratti & Co. passa anche attraverso questo tipo di proposte.
Ma la prossima volta che succede qualcosa in via Padova che fa? Chiama l’esercito USA?
Un segreto ci sarebbe: applicare la legge, senza se e senza ma.
Non inventarsi modi alternativi di fare il sindaco…
Anoneemo
13 set 2010 - 17:59 - #10Innanzitutto “coprifuoco” è un termine errato, di solito si usa per indicare che nessuno può uscire di casa, ma in questo caso vengono “solo” chiusi gli esercizi commerciali ad una certa ora. Mi fa ridere la gente che pensa che se si chiudono i negozi, allora i criminali rimangono in casa; la verità è che se c’è un locale aperto, con molta gente che vi passa affianco, è meno probabile, ad esempio, che venga rubata una macchina, se invece il quartiere è morto, è molto più agevole per il malintenzionato agire senza essere visto.
Se i milanesi hanno paura di andare in giro per le strade… stessero a casa. Nella mia esperienza non è il locale aperto che crea disagio o pericoli, anzi, è esattamente il contrario.
B. Franklin ha detto: “Those who would give up liberty to purchase a little safety, deserve neither liberty nor safety”, e io concordo.
La verità è che chiudendo i locali, i cittadini che si considerano onesti lavoratori non andranno in giro, e quindi si sentiranno più sicuri, nelle loro case-prigione.
La sicurazza si fa in maniera diversa, ad esempio mettendo più pattuglie di polizia nelle strade, invece di tagliargli i fondi, in modo che possano arrestare i criminali. Si fa comunque del terrorismo mediatico con i numeri degli stupri, la stragrande maggioranza avviene all’interno delle mura domestiche. Se un padre stupra una figlia, la cosa nemmeno esce sui giornali, se il balordo di turno stupra una ragazza per strada, ci fanno riempiono le prime pagine.
Non vedo poi cosa c’entri il fatto di “aver qualcosa da nascondere”: non ho nulla da nascondere quindi… chiudiamo i locali in cui vado di sera? Mah.
Voglio ricordare poi, facendo un discorso generale, che tutti abbiamo qualcosa da nascondere, se sto defecando, chiudo la porta del bagno, se faccio l’amore con la mia ragazza, chiudo le tende; sto facendo qualcosa di illegale o anche solo immorale? No, però non ci tengo che tutti sappiano che lo sto facendo.
da.vi.de
13 set 2010 - 18:05 - #11Le leggi le devono far rispettare i giudici, non la Moratti. Se questi ultimi sono più premurosi verso 4 immigrati che verso i propri connazionali c’è poco da fare. O meglio, ci sarebbe molto, MOLTO da fare.
Anoneemo
13 set 2010 - 18:08 - #12@da.vi.de: questa è la solita storia che si sente in Italia, siamo al lavaggio del cervello. Le leggi le fanno i POLITICI, i magistrati hanno il loro margine di discrezionalità (che mi pare ovvio), ma se la legge dice: “per tale reato, la pena è tra i 10 e 15 anni”, i magistrati non possono fare altro che stare alla legge.
Se hai della documentazione di magistrati che non fanno rispettare la legge, sporgi denuncia, per il bene di tutti!
siro
13 set 2010 - 20:28 - #13Sono d’accordo con Anoneemo. Il coprifuoco è un’assurdità e una vergogna per una grande città come Milano. E ancora non riesco a capire cosa c’entrino i locali chiusi con la criminalità, anzi trovo abbia più senso il contrario: più locali aperti, più gente in giro, meno criminalità.
Fralube
13 set 2010 - 20:56 - #14ma qualcuno ha mai visto com’è il coprifuoco in via padova????
non fanno una mazza…..sprecano benzina andando avanti e indietro…….
far passare le macchine coi lampeggianti accesi non serve a niente visto che poi comunque si ha gente (italiana e straniera) che bivacca e casino…….
senza che nessuno passi a controllare…..
l’unica cosa che fa il coprifuoco è far chiudere le serrande ai locali facendo sbattere fuori i clienti…….sai che bel guadagno per loro…..
theskydrake
14 set 2010 - 09:11 - #15Ritengo che il “coprifuoco”, e lo metto fra virgolette poichè coprifuoco non è chiamarlo così da solo la possibilità ad aluni si speculazioni prive di senso, sia almeno un tentativo di risolvere la questione.
Chiudere i locali entro un certo orario non permette il crearsi di capannelli di nullafacenti per le strade. La maggior parte degli extracomunitari di quelle zone sono giovani uomini soli che la sera nmon hanno altro da fare se non bighellonare in giro incontrandosi in tutti i negozi dei propri connazionali.
Queste persone venendo da un vissuto molto duro non sono certo inclini alla discussione ed al confronto e basta un nulla per far scoppiare una lite o una rissa.
Il fatto di avere qualcuno che gironzola coi lampi accesi al posto di stare in caserma a fare la muffa è sicuramente un deterrente. Un far sapere ” quardate che ci siamo”. Poi se uno non ha la coscienza sporca perchè dovrebbe temere qualcosa ?
Per quanto riguarda “l’andare avanti ed indietro” con i lampi accesi
wolf wolf
14 set 2010 - 09:40 - #16Grande stima per Anoneemo… un illuminato.
theskydrake, persona rispettabile, ma troppo intimidita dagli eventi tragici descritti dai giornali.
Per ciò che riguarda le pattuglie…. io li pretenderei a piedi in coppia posizionati esattamente dove gli abitanti onesti segnalano eventuali problemi sanzionabili.
La Sig.ra Moratti deve solo pressare i Vigili Urbani, molto attenti a licenze, concessioni e autorizzazioni per locali pubblici “alla moda” V/Hollywood, ma poco inclini ad accettare la libera attività di esercenti in zone non di tendenza.
Che problemi ci sono a vedere un Bar aperto alle 23.00 in una qualunque via Padova o c.so Lodi o altro?
Pagura
14 set 2010 - 09:49 - #17La PAURA è fondamentale. Senza la paura dovremmo parlare di scuola, sanità, trasporti. Senza la paura non accettereste corruzione, prostitute, trote. Senza la paura non ci votereste. Noi abbiamo bisogno della paura. E ve la daremo. Sempre di più
theskydrake
14 set 2010 - 09:50 - #18grazie wolf.
Magari la mia esperienza si basasse solo sui giornali !
Per lavoro ho vissuto, e continuo anche se più saltuariamente, in diverse zone dell’Africa e del Sud America ed ho avuto modo di conoscere bene e rapportarmi al modo di pensare di quelle culture. Che non disprezzo e non metto alla berlina ma che reputo molto differenti dalle nostre e dal substarto filosofico meno avvezzo all’integrazione ed alla “tolleranza” con la t maiuscola.
In italia invece mi ritrovo molto spesso ad operare in strada in situazioni difficili e ti assicuro che la pattuglietta che va avanti ed indietro e la chiusura ad orari decenti di tutte le attività ” commerciali” servono ed i risultati si vedono.
Nono facci parte nè delle forze armate, nè deell’arma dei Carabinieri e tantomeno della polizia.
wolf wolf
14 set 2010 - 11:21 - #19Qualunque possa essere la tua appartenenza 0 problemi.
Non volevo dire che la tua esperienza si basa sui giornali, ma quello che dici è quello che viene riportato sui Media.
Anche se inquietante il commento di PAGURA… in un certo senso ha ragione.
E’ la paura che divide le etnie ed unisce i Politici di basso profilo.
Quando dici che i risultati si vedono… cosa intendi? Non leggi + notizie di aggressioni in viale Padova?
Io vorrei le Forze dell’ordine + presenti fisicamente e le leggi applicate sempre. E se una legge non è affidabile dei Politici seri facciano tutto ciò che è necessario per cambiarla.
Ma non ci chiudiamo in casa perchè è l’unica soluzione che ci presenta la Sig.ra Moratti + interessata a fare affari con l’Expo.
tortone
14 set 2010 - 18:36 - #20Il problema non sussiste affatto, bisogna eliminare tutti i locali non in regola e mandare a casa di Wolf Wolf gli extracomunitari, che gli dia lui da mangiare.