Due militari su tre presenti sulle strade di Milano torneranno ai loro incarichi “originali”. Questo in seguito alla decisione del neo sindaco Pisapia che ha deciso di dire basta alle jeep mimetiche in giro per le periferie, non senza polemizzare con il Ministro La Russa. L’invio di militari nelle zone “sensibili” era stato deciso dalla Moratti per presidiare i quartieri giudicati più pericolosi.
Una vecchia diatriba che divide destra e sinistra. Certo è che in molti avevano salutato l’arrivo dei miliari un’operazione inutile, di “facciata”, dato che le loro capacità d’azione erano decisamente limitate: in caso di pericolo (uno scippo, una rapina, un’aggressione) dovevano informare le forze dell’ordine, finita li. Per converso c’è chi considerava la presenza dei militari un sicuro deterrente alla delinquenza.
Saranno operativi poco più di 200 militari, da 653 che erano, e si occuperanno di vigilare su sedi istituzionali, luoghi religiosi, la stazione Centrale, gli aeroporti e altri. Proprio com’era tre anni fa, prima dell’invio di contingenti “di rinforzo”. Per compensare il neo sindaco ha tutta l’intenzione di aumentare la presenza dei vigili di quartiere, come da programma: “in 500 torneranno in strada per ritrovare quel rapporto che una volta c’era tra milanesi e ghisa”. Insomma, meno militari anonimi con faccia annoiata, più ghisa che vivono il quartiere e lavorano su di esso. Voi cosa ne pensate: cambierà la percezione della sicurezza senza militari per le strade?
Foto by Gabriele B., Flickr
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gdl
11 lug 2011 - 12:24 - #1MA VI STA BENE!!! Il vostro odio (motivato) verso berlusconi vi ha spinti a votare quel raccapricciante figuro che è pisapia. Avete fatto come l’uomo che per fare il dispetto alla moglie si è tagliato il pene… Questo è solo l’inizio della decadenza… e mi dispiace tanto perchè milano merita di meglio…
dottor-d
11 lug 2011 - 12:38 - #2Ma tutti ’sti militari per le strade di Milano, esattamente, dov’erano? Io li ho sempre visti solo davanti alle ambasciate.
davide----
11 lug 2011 - 12:42 - #3davanti alla sede di libero!!
teddy_bear
11 lug 2011 - 12:53 - #4Trovo giustissima questa decisione di ridurli. Negli ultimi due anni alcune piazze di milano sembravano il ritrovo delle caserme… un conto sono i luoghi sensibili al terrorismo ma a me sembravano troppi. Che poi se non erro non possono intervenire per crimini semplici tipo un borseggio ma devono chiamare i colleghi della polizia… che colmo! ahahaha questo era il piano sicurezza della moratti per dare una parvenza di controllo, ora ben vengano i ghisa.
GianniGianvaluti
11 lug 2011 - 13:11 - #5I militari combattono in guerra!! mettiamo persone competenti in strada come vigili urbani e polizia di stato. Eppoi mica siamo in paraguay che abbiamo la guerra civile sinceramente è scioccante vedere camionette di militari in giro per la citta’..neanche fossimo nel terzo mondo…
cippalillppaaa
11 lug 2011 - 13:20 - #6che commenti patetici…
1) QUEI MILITARI LI PAGHIAMO. PUNTO. Preferite siano in caserma a sparare contro una sagoma di cartone e marciare o STARE nelle nostre strade a dare una protezione maggiore? Cosa cambia? Nulla. Pisapia cosa pensa? Che se ne manda a casa più della metà, allora dice che ha tagliato la spesa pubblica? Ma di cosa? Chi?
2) i militari non ci sono per milano? 653 militari in una città come milano è ovvio che non si vedano OVUNQUE, certo, erano presenti e giravano e davano un senso di sicurezza in più visto che erano sempre e comunque affiancati da un carabiniere.
3) cosa centra il terzo mondo? hai mai fatto un giro all’estero? lì non hai mai visto militari in pattuglia nelle grandi metropoli o capitali? Ma cosa centra il paraguay? Che discorsi da ignoranti..
4) spero che passiate dove prima c’era una camionetta di militari e al suo posto troviate uno scippatore o uno zingaro che vi freghi l’auto.
Capre senza cervello.
@1 concordo, il solito ragionamento da italiano. Berlusconi qui e là, sì ma il suo concorrente chi è? Tra i due meglio scegliere il MENO PEGGIO, cioè berlusconi. pensate di fare dispetto a lui? nossignore.. lo fate solo a voi, perchè lui i soldi ce li ha, voi no.
zordan
11 lug 2011 - 13:27 - #7A Milano abbiamo più di 10.000 agenti di forze dell’ordine su una popolazione di circa 1.5 milioni cioè 1 agente ogni 150 persone!!!!!! Tenete presente che una città come Los Angeles o new York ha una media di 1 agente ogni 400/500 abitanti. Facciamo lavorare questi qui invece di impiegare ulteriori forze.
corrado_978
11 lug 2011 - 13:37 - #8La differenza tra un militare ed un vigile urbano è che il primo esegue gli ordini, qualsiasi esso siano, il secondo chiede al sindacato prima di pensare a qualsiasi cosa. Ma vi rendete conto che per le foto del sequestro della moto a Corona ci sono tre pattuglie [ vedi Repubblica ] o sempre per la pecora legata al palo di via Solferino altre due pattuglie, mentre se hai bisogno per un incidente arrivano dopo mezz’ora? Ora i militari fanno il lavoro che altri non vogliono fare; fa bene il sindaco Pisapia a dire che metterà in strada gli agenti in ufficio, ma non vedo dove sia il problema di avere militari che pattugliano ambasciate, quotidiani, e udite udite case di magistrati, mentre vigili, ops polizia locale e polizia di stato assieme a carabinieri continuano a pattugliare le strade anche quelle di periferia.. Mi sembra solo una questione di logica, più forze dell’ordine in giro, un corpo fa una cosa, un corpo ne fa un’altra. Votantonio, votantonio, votantonio, votantonio.. :)
FrankX
11 lug 2011 - 14:05 - #9Stanotte, per la terza volta, zingari entrati nei box e rubato in box e cantina. Il campo rom, andate a visitarlo, è pieno dei rottami di quello che rubano, spolpato alla carrozzeria. Noi siamo le vittime sacrifcali, con i nostri sacrifici a pagare i mutui e le rate, a questi non invitati vicini, che vivono parassitandoci.
Parlano di integrazione solo quando vogliono, o pretendono, qualcosa dagli enti pubblici. Io vorrei l’esercito, ma con il permesso di sparare…Altro che nessuna galera per chi compie reati da meno di tre anni. Io pago le rate fino alla fine. Si tutelano i delinquenti, non le persone perbene. Vergogna.
codroipo
11 lug 2011 - 14:52 - #10si certo li paghiamo ma che tristezza vedere mimetiche e mitra ad ogni angolo.
credo ne risentiranno vodafone e tim, e marlboro e philip morris, dato che i militari erano sempre al cellulare o a fumare
gel
11 lug 2011 - 15:30 - #11a me le armi non piacciono, che siano in mano a un rapinatore o alle forse dell’ordine.
ogni volta che vedo un carabiniere o un militare mi parte l’agitazione.
non sai mai cosa passa per la testa a una persona
e una situazione ad alcuni può sembrare più pericolosa che ad altri e far scattare il western.
sono contenta quindi della decisione di pisapia.
soprattutto poi se queste non avevano poi nessuna possibilità di azione fuorché quella di spaventare e prevenire.
io a milano di queste postazioni ne ho in mente almeno 3
di cui una credo presidi la casa della madre del presidente del consiglio in zona cadorna
Angel82
11 lug 2011 - 15:59 - #12Ehm… veramente lo Stato ai militari per strada paga la missione…
Anche io non capisco la necessità di averli per strada.
Anche perchè dovete sapere che c’è una legge che obbliga a destinare ai vigili urbani parte dei proventi delle multe…
Posso dirvi che hanno delle attrezzature che a momenti pure la CIA se li sogna!
e attenzione! non facciamo confusione! sto parlando della polizia locale, la polizia “normale”, come i carabinieri e l’esercito sono quelli che nn hanno i soldi per la benzina da mettere alle volanti.
gel
11 lug 2011 - 16:04 - #13@Banbolotto Integrato: non ho nulla da nascondere, figurati. ho solo proprio paura delle armi.
cippalillppaaa
11 lug 2011 - 16:05 - #14@13 SEI UN GENIO. Semplice e conciso. UN GENIO. Che agitazione le armi da fuoco!! non c’è differenza tra vederle nella fondina di un militare o carabiniere o in mano a un criminale che te la punta in testa vero? Ma torna a spalare LETAME nei campi.sì scatta il western. SEI CONTENTA DELLA DECISIONE DI PISAPIA? Di fare? di mandare i militari in caserma a dormire mentre continuiamo a pagarli SIA IO CHE TE per non fare nulla? Ma allora perchè non dici a pisapia di togliere le armi da fuoco pure ai carabinieri e polizia, di smobilitare l’esercito, no? Tanto poi i criminali ascolteranno te prima di ammazzare qualcuno vero? Difendiamoci con le belle parole da ipocriti moralisti lobotimizzati.
@10 perchè in caserma a dormire cosa credi che facciano? la tua ironia è fuori luogo.
@12 la gente a milano è tutta sc3ma, che ci vuoi fare, basta guardare al fatto che badano solo all’apparenza e a quello che sentono al bar. quando poi la % di crimini inizierà ad impennare verrano a piangere… poverini, sono dei celebrolesi.. dovrebbero impedire la possibilità di voto a certi soggetti.
gel
11 lug 2011 - 16:15 - #15@cippalillppaaa: io non ho insultato nessuno. ho detto solo come la penso. quindi ti sarei grato di non offendere.
non ho detto che la mia opinione è giusta o che quella di pisapia è giusta. ho detto che la condivido.
eh si. immagino un futuro utopico dove le armi non esisteranno.
cerchiamo di abbassare i toni cmq, che non ce n’è assolutamente bisogno.
Mayamax3d
11 lug 2011 - 16:26 - #16Oddio!!! Ma i vigili di quartiere fanno solo multe!!!!!! Ora è chiaro perché molto temevano pisapia al comune….è uno Stronzo!!!! Passo spesso in via Padova la sera,anche con l’esercito la situazione resta gravissima, ed ora senza??? Va beh, speriamo che qualche suo ” amico” ,”fratello”, zingaro o giu di li , gli faccia passare veri minuti di paura, come quelli che passano gli anziani, e non, in queste zone..!!! Pisapia…vai via!!!!!!!
cippalillppaaa
11 lug 2011 - 16:28 - #17Ho offeso qualcuno? ho solamente riferito un attività molto più utile che postare commenti ridicoli.
“soprattutto poi se queste non avevano poi nessuna possibilità di azione fuorché quella di spaventare e prevenire.”
Beh dici poco, perchè secondo te tutti gli immigrati criminali o anche italiani sanno questa cosa? E tralasciando questo particolare, secondo te non è un bel deterrente 4 militari con un mitra per strada? Secondo te questo non avrà un forte impatto sulla criminalità? Sei tu che vivi in una utopia. Ti senti più sicura senza carabinieri e militari per strada? Ben per te, si vede che non ti hanno ancora rapinato o peggio. AUGURI!
( se mai succederà torna qui a raccontare come ha funzionato la tattica ” Parole VS Pistola/Coltello” )
cippalillppaaa
11 lug 2011 - 16:30 - #18@20 QUOTO! Quando sò che devo girare per zona Padova o limitrofe per lavoro procedo come segue: contanti nel cassetto, orologio nel cassetto, se so la cosa per tempo evito di prendere qualche auto costosa ma vado di Smart.
Adesso aggiungerò l’opzione che mi frullava per la testa: porto d’armi per difesa personale.
dokky
11 lug 2011 - 16:37 - #19Boh, che fastidio dessero i militari per le strade proprio mi è ignoto.
Allo stesso modo potremmo abolire i piccioni che mi danno un sacco fastidio, oppure quelli vestiti di blu che non posso soffrire!
Servissero realmente o meno almeno facevano qualcosa, ora staranno in caserma a nn far nulla.
Sono invece d’accordo sul fatto che non è improvvisando che si risolvono i problemi: rendere un militare un poliziotto o uno spazzino è un’assurdità, ma forse meglio che lasciare le strade senza neanche loro.
bigbitto
11 lug 2011 - 16:37 - #20I soldati sono addestrati per combattere o sorvegliare obiettivi sensibili, quindi facciamogli fare questo e non le pattuglie da poliziotti;
I vigili urbani sono preparati a dirigere il traffico e fare le multe: facciamogli dirigere il traffico e fare le multe, non i finti poliziotti che non fanno nè controllo del traffico nè prevenzione
I carabinieri e la polizia di stato sono addestrati per prevenire e reprimere i reati e pattugliare le città: facciamogli pattugliare le città.
Se i vigili e i militari pattugliano e la polizia fa sorveglianza agli obiettivi sensibili e fa le multe va a finire che ognuno fa -male- il lavoro degli altri.
marco742
11 lug 2011 - 16:40 - #21sei mesi fa furto d’auto sventato proprio da una pattuglia militare. S enon fossero passati…ora sarei senza auto. Quindi un grazie di cuore…e un “continuate così”.
Abito in centro, zona Porta Venezia…e le pattuglie che girano ci sono e come…e vorrei assolutamente continuare a vederle (i 500 vigili in più che pisapia vuol mandare in giro NON ci sono, andrebbero assunti, formati, armati…e con quali soldi?)
Ah, per la “diaria”: i militari non percepiscono una diaria quando espletano il servizio di polizia urbana, ma solo nel caso di missioni internazionali (anzi, in Libia è stata tagliata anche quella da ieri). In parole povere….a Pisapia cstano circa zero
bigbitto
11 lug 2011 - 16:57 - #22E per tutti quei simpaticoni che dicono che i soldati non percepiscono nulla per questa operazione, date un’occhiata qui: http://www.militariforum.it/forum/showthread.php?3095-Operazione-STRADE-SICURE-in-Esercito-Italiano-Thread-ufficiale
Alexpf
11 lug 2011 - 17:45 - #23Che ne abbiamo bisogno in realtà, che funzionino, che coprano tutta la città o che siano una soluzione psicologica ad effetto placebo più che reale si può discuterne . Io dico solo che non credo che militarizzare la città sia la soluzione per risolvere i problemi di criminalità (giusto in certi stati africani ad ogni angolo c’è un militare). E’ giusto invece impiegare il giusto numero di personale addetto - e professionale - in modo efficace (non solo come deterrente!) e soprattutto permettergli di agire con un lavoro non solo locale. Se poi i militari non hanno null’altro da fare forse è il caso di rimpensare le loro assunzioni e spostare fondi nazionali su metodi seri per il contrasto alla criminilità (magari partendo dai luoghi fatiscenti dove la polizia lavora).
cippalillppaaa
11 lug 2011 - 18:21 - #24@25 lo stipendo lo prendo a milano come in caserma. pensi che se stanno in caserma vivano senza soldi e cibo? che minchione
bigbitto
11 lug 2011 - 18:49 - #25grazie del minchione, ma se avessi visto il link che ho postato avresti letto che oltre allo stipendio fisso (che sia che facciano missioni sia che cazzeggino tutto il giorno ,come ogni professionista lo prendono in ogni caso) è prevista anche una diaria per questa operazione, che è OLTRE allo stipendio. Ora dimmi, con quei soldi non sarebbe meglio dotare le FdO di strumenti migliori (fosse anche solo la carta per stampare le denunce, visto che non hanno manco quella)??
davide----
11 lug 2011 - 19:00 - #26io non sono un pericoloso latitante ma mi associo ad GEL nel sostenere che militari con mitra in mano mi causano un po’ di inquietudine…
già i carabinieri ai posti di blocco con la mano sul mitra non mi fanno impazzire, tanto più i militari!
per quanto riguarda la detenzione di armi per “difesa personale” non c’è nemmeno da rispondere.
cippalillppaaa
11 lug 2011 - 19:15 - #27@28 hai visto i 4 soldi che gli danno in più ( che neanche gli arrivano ? secondo te con quei soldi ci sono i fondi per finanziare 500 nuovi agenti , addestrarli, divide, armi e varie e poi pagargli pure lo stipendio? il rapporto direi che è tipo 1:20… avere un agente che tanto è addestrato a saper dare le multe e a non immischiarsi in problemi in zone pericolose per paura poi… utilissimo! oppure per strade in ufficio a guardare il vuoto! massì, assumiamo qualche parente alla lontana di pisapia, gli avrà promesso un posto di lavoro quindi bisogna inventare qualche spesa!
LippaCippa
11 lug 2011 - 21:26 - #28ciao cippalippa, sei di Gemonio e ti ha dato lavoro papà a spese nostre? o vieni da Paternò?… http://www.lettera43.it/politica/1369/la-russa-e-i-paternesi.htm
rosponero
12 lug 2011 - 06:36 - #29@cippalippa
l’esercito non è pensato per presidiare il territorio in tempo di pace.
infatti per esperienza personale non possono fare quasi nulla se non gli spaventapasseri, una collega infastidita da un alcolizzato in zona stazione centrale / mercadante si è rivolta a una delle pattuglie miste ‘carabinieri-soldati’ e in tutta risposta gli è stato detto che non potevano intervenire se non su segnalazione della centrale. le hanno chiesto se stava bene e bòn. l’episodio era successo in una via adiacente a nemmeno un isolato di distanza.
eccheccacchio
12 lug 2011 - 12:04 - #30@banbolotto
le armi dovrebbero far paura anche a te, anche quelle in possesso delle forze dell’ordine.
a prescindere che tu sia di destra o di sinistra o di dove-non-so, dovresti riconoscere che da sempre nella storia le armi in mano a farabutti o a poliziotti hanno fatto scorrere sangue e ucciso persone .. anche innocenti e anche i furbotti come te sono morti per mano di armi.
i poliziotti, i militari.. le forze armate in senso lato non sono fatte da automi ma da uomini con tutti i loro limiti.
un’arma è sempre sbagliata. un mitra in città è sbagliatissimo.. esagerato!
ti sembra che uno possa mettersi a sparare in buenos aires con un fucile d’assalto. vedi tu. .. pensaci e dimmi cosa ne pensi.
il-nipote
12 lug 2011 - 12:18 - #31Siamo a Milano, giusto?
Quindi vestite i militari con completi di Armani, sostituite le camionette mimetiche con SUV neri opachi e vetri scuri e vedrete che chi odia le armi e chi li ritiene superflui farà la fila per farsi fare una foto accanto a lor e alla loro “spettacolare macchina”.
Non davano fastidio a nessuno e la loro presenza era solo una mera “guardia” per non rendere tutto così semplice.
Nessuno di loro ha mai sparato e mai avrebbe sparato per il semplice fatto che la sola presenza bastava ad allontanare il primo beota che passasse in zona.
Hanno preso i militari perchè “li avevano li” solo che non hanno avuto il buongusto di camuffarli da cittadini.
Ed ecco allora che un mitra fa più paura di un gruppo di persone (stranieri o meno)fuori controllo (magari solo ubriache) che vaga liberamente davanti alla centrale.
Che sarà anche diventata un mezzo campo base ma che, ad agosto, voglio vedere se non diventa un mezzo campo rom.
E avanti così…..libertà totale……
Il Nipote
eccheccacchio
12 lug 2011 - 12:30 - #32@ilnipote
scrivi “Nessuno di loro ha mai sparato e mai avrebbe sparato per il semplice fatto che la sola presenza bastava ad allontanare il primo beota che passasse in zona”
non è così, lavoro in zona caiazzo che eraè presidiata in diversi punti dalle camionette di militari e ti assicuro che svoltato l’angolo trovi lo spacciatore, il venditore ambulante di merce contraffatta, ubriachi molesti, prostituite nordafricane.. per non parlare di quello che succede a notte fonda quando i militari diventano invisibili.
quindi: inutili e con mezzi di repressione inadeguati.. ripeto: un fucile d’assalto in città farei fatica a capirlo anche in caso di emergenza terroristica, figurati come deterrente alla delinquenza urbana.
milano non è diventata più sicura.
cippalillppaaa
12 lug 2011 - 13:43 - #33@36 lol, giusto, fa paura un mitra in mano alle forze dell’ordine, quindi togliamoglielo. Però toglili PURE AI CRIMINALI, GENIO!
Oppure vai tu al posto dei militari a tenere a bada criminali e assassini con la tua BELLA FACCIA.
cla82
12 lug 2011 - 15:46 - #34Ma io mi chiedo dove viva la gente che commenta con frase “che tristezza vedere i mitra e le camionette agli angoli delle vie”.. ma santo cielo, è triste si, ma preferisci vedere una camionetta o un gruppetto che spaccia droga? (per dirne una)
Io abito in una zona che ormai è degradata ai limiti del ridicolo (zona Rogoredo per intenderci). Girando per strada, escludendo giusto le ore “clou” ed il sabato mattina, non sembra nemmeno di essere a Milano. Eppure perlomeno, la sera, da quando vennero introdotte le “ronde” di militari, la differenza si è sentita eccome. Molti loschi figuri in meno ad aggirarsi per le vie ed i parchetti, furti di auto e in appartamenti ridotti, e così via. Io mi chiedo: già le nostre città ormai fanno schifo, ma perchè togliere anche quelle piccole misure che potrebbero contribuire a tenerlo perlomeno sotto controllo, questo schifo? Non capisco davvero.
rogor8
13 lug 2011 - 00:52 - #35cla82 nessuno te lo ha mai detto ma in provincia di milano ci sono zone tranquille in comuni tranquilli dove di loschi figuri ce ne sono meno che a rogoredo e dove non ci sono i militari col mitra e, con tua grande sorpresa, le case e gli affitti costano meno. ma ovviamente fa figo poter dire “vivo a milano”, e allora ti auguro di fare presto qualche bell’incontro con i frequentatori del tuo quartiere.
scierloc
13 lug 2011 - 09:00 - #36cippalillppaaa=Banbolotto Integrato
tristezza usare due nick per darsi manforte da solo.
carlomagnum
13 lug 2011 - 11:38 - #37Ma per favore i militari… roba da stato delle banane e operazione di propaganda tipicamente fascista!!! infatti è stata voluta da LaRussa!
cla82
13 lug 2011 - 11:38 - #38@rogor8 beh, che dire, un commento illuminato il tuo. Non varrebbe nemmeno la pena di replicare, ma lo faccio comunque per amor di discussione. Prima di tutto io lì ci abito non perchè “fa figo dire che abito a Milano”, ma perchè li sono nata e lì ho la possibilità di avere una casa. Pensi che, dato il malessere che esprimo nel mio commento precedente, non mi farebbe piacere andarmene in qualche paese dell’hinterland dove, come sottolinei tu, si vive meglio? Evidentemente non è sempre possibile fare ciò che si vuole. E ad ogni modo la questione non cambierebbe, se io fossi fuori da Milano, la situazione del “mio quartiere” non cambierebbe, e continuerei a dire le stesse cose.
Per chiosare, i loschi figuri fuori milano non mancano certo per l’assenza dei mitra, casomai è l’esatto contrario.
rogor8
13 lug 2011 - 21:18 - #39Claudia, hai 30 anni e non ti puoi permettere di pagare un affitto di un appartamento in provincia, cosa posso dire, sono dispiaciuto per la tua condizione disagiata, ti auguro che migliori.
cla82
14 lug 2011 - 09:30 - #40Va be, davvero inutile replicare. Ad ogni modo non ho mai detto di chiamarmi Claudia. Ci conosciamo per caso?
MaxVenom
23 ago 2011 - 12:33 - #41Se qualcuno viene sorpreso in fragranza di reato( scippo, rapina, furto, ecc..) tutti e quando dico tutti sono compresi anche i militari possono procedere non solo al fermo fino all’arrivo delle forze dell’ordine ma perfino all’arresto e possono farlo anche i civili, tra l’altro i militari possono in presenza di polizia e carabinieri procedere a fermi di auto e persone, identificarli, perquisire e per fino accompagnare nelle caserme per gli arresti, molte cose che non sapete e meglio parlarne prima di votare, tra l’altro chi vorrebbe un vigile che se ti fa la multa ci guadagna anche lui? io no di certo, già bastano le tasse che paghiamo, e poi negli Stati Uniti le forze di polizia sono minori a quelle italiane perchè hanno tutti un porto d’armi ed hanno il diritto di difendersi, mentre qui in italia anke se hai tutto devi comunque tenere la pistola smontata in una cassa forte, sarebbe meglio dare più potere alla gente ed hai militari invece di spendere altri soldi e proteggere la criminalità.