Ai primi di dicembre cominceranno i lavori della Tangenziale Est Esterna a Milano: che cos’è la Tem? Lunga 32 km, transiterà attraverso 34 comuni e sarà completata nel 2015: traccia un collegamento, lo dice il nome, esterno rispetto alla consueta Tangenziale Est che molti di noi ben conoscono, e collegherà - come vedete nella mappa qui sopra - Agrate Brianza con Melegnano - e si allaccerà anche alla futura Brebemi.
Nel mezzo del percorso? Nel mezzo c’è la campagna e una grossa fetta di hinterland milanese, con tre statali le cui code mattutine e serali offrono spesso una efficace rappresentazione del concetto di eternità: Cassanese, Rivoltana, Paullese. Si spera che con la Tangenziale Est Esterna il traffico defluisca dalla Est e decongestioni una zona notoriamente trafficata. Lo vedremo tra qualche anno.
Intanto, c’è già chi si oppone: come i No Tem, di cui raccontava Il Giorno. Monza Brianza News invece spiega i punti cruciali del progetto Tem
Saranno tre i punti cruciali della nuova opera: Melzo, dove si congiungerà con la nuova autostrada direttissima Brescia – Milano, lo sfocio nell’A1 all’altezza di Melegnano e il punto di partenza a nord con l’innesto con l’A4 all’altezza di Agrate Brianza. Quest’ultimo, un punto già molto trafficato a causa del casello dell’autostrada A4 e l’incrocio con la tangenziale est ma che potenzialmente potrà diventare una polveriera con la nuova striscia d’asfalto
AgenParl invece riportava ieri di altri lavori contestuali a quelli della Tem, e collegati alla Brebemi e spiega nel dettaglio come si potrà arrivare in città una volta conclusi i lavori.
Brebemi si parte, finalmente, anche a Milano (…) la prima autostrada italiana completamente auto-finanziata, in concomitanza all’avvio dei cantieri per la riqualificazione delle strade provinciali Rivoltana e Cassanese, le quali, unitamente all’arco della TEM compreso tra Melzo e Liscate, consentiranno alla nuova autostrada di collegarsi direttamente alla tangenziale est di Milano. Il sistema è completato da un raccordo autostradale di circa 6 km (Variante di Liscate) che partirà dalla TEM a sud di Liscate e, dopo aver intercettato la S.P. Della Cerca, si innesterà sulla SP Rivoltana a ovest di Liscate. Questa soluzione consentirà di ridurre i flussi di traffico di attraversamento dei centri abitati di Liscate e di Melzo (…) Provenendo dalla Brebemi si potrà raggiungere il Capoluogo lombardo attraverso due distinti percorsi, verso nord un tratto di Tangenziale Est Esterna e poi si imboccherà la SP103 Cassanese; il secondo percorso, scendendo verso sud lungo la Tangenziale fino allo svincolo di Liscate, si svolterà ad ovest riprendendo l’ultimo tratto della Brebemi , dopo la Barriera di esazione di Liscate proseguirà connettendosi alla SP 39 della Cerca e poi la SP14 Rivoltana.
Se volete seguire queste vicende ci sono i siti delle due opere: qui della Brebemi, e qui la Tangenziale Est Esterna. Qualcuno di voi abita nei paraggi del percorso e ha voglia di raccontarci che aria tira su questa grande opera? Che si dice della Tem tra Agrate e Melegnano?
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ero supergino
27 ott 2011 - 13:09 - #1toglierà traffico dalla melzo monza, renderà l’autostrada più vicina per tutta la zona est, ma ragazzi quel poco di territorio che resta così l’abbiamo proprio consumato del tutto
e dove passerà ci sono gli ultimi terreni agricoli (ma proprio gli ultimi eh, perché qua a est ormai palazzi e palazzine hanno colonizzato praticamente ogni centimetro quadrato di suolo), rogge ovunque e il naviglio martesana (la tem ci passerà sotto con un super tunnel)
insomma siamo alle solite: invece di togliere auto dalle strade e rendere così più efficaci quelle che ci sono, si fanno strade nuove
dissident
27 ott 2011 - 13:21 - #2concordo con ero supergino…
lirriverente
27 ott 2011 - 13:46 - #3Togliere le auto dalle strade…non è che il commercio possa andare in bicicletta o con i rishò…
Ok ecopass,ok il centro città,ma che ora pure le altre strade siano un problema è esagerare!
Ben vengano nuove arterie che aiutino a defluire il traffico,ma davvero.
Adesso a tutti è presa la scimmia ecologica,ma la roba che indossate,mangiate,usate,da qualche parte dovrà arrivare o no??
I rappresentanti e fattorini tutti in bici per non urtare l’ecosistema milanese?
Se c’è da pensare è che per non “disturbare” chi abita nel centro città,e per far fare cassa al comune con ecopass,a rimetterci è tutta la gente che vive al di fuori di questa cerchia…perchè quel traffico se lo ciucciano loro!!
Dall’altra si è voluto ampliare sempre di più le periferie e i centri urbani intorno alla città,ed ora si pretende che questa gente si muova solo con mezzi pubblici o biciclette…anche non volendo usare il buon senso,si capisce che la macchina si può usare di meno,ma non si può farne a meno.
Non tutti hanno la metrò sotto casa che li porta in un ufficio senza ulteriori spostamenti.
M.s.m.
27 ott 2011 - 14:08 - #4Straquoto #3!
Dispiace anche a me per la campagna, ma del resto chi ha contribuito a distruggerla se non i fautori del paesello dall’aria buona, della villettina con giardino privato e amenità simili?
ambra-
27 ott 2011 - 14:15 - #5concordo con l’irriverente, ripeto qualcuno dovrebbe provare ad abitare in certi paesini dell’hinterland dove non ci sono nè atm ne metropolitana e, quando ci sono, viaggiano con tempistiche che ti fanno odiare gli spostamenti, il lavoro e la vita
proust
27 ott 2011 - 14:45 - #6ben venga! ad oggi tutti i camion che devono attraversare l’Europa passano per la tangenziale di Milano, ma vi sembra normale? cioè… uno che con un TIR parte da Budapest e deve andare a Lisbona passa per la tangenziale, poi noi ci si lamenta perchè c’è coda per andare all’Ikea…
le tangenziali devono servire principalmente alla città, il traffico di transito deve avere delle alternative, ben venga la TEM, che poi parlando seriamente, tra Melegnano e Agrate non è che ci siano tutte ste meraviglie paesaggistiche da preservare…
gel
27 ott 2011 - 14:49 - #7beh mica male!
dovrebbe togliere una bella fetta di traffico dalla est attuale!
io che mi faccio tutti i gg carugate-rogoredo, ringrazio sentitamente :)
boh1
27 ott 2011 - 14:54 - #8@3 @5 . Insomma un po come diceva bush “ci sono troppi incendi nelle foreste..beh tagliamo le foreste” .
Le vostre esigenze sono giuste e sacrosante, sono le vostre soluzioni che lasciano perplessi.
Se realmente esiste la scimmia ecologista, non capisco perchè di risposta si debba approvare in modo istintivo qualsiasi colata di cemento, che dico approvare , santificare.
Le merci non possono circolare in modo alternativo perchè una classe politica corrotta dai gruppi industriali , big.otta ed arretrata ha voluto così, non perchè non esistano le tecnologie.
Forse incominciando ad esigere “un po di più” , invece che applaudire e ringraziare, ci porterebbe a veri e concreti miglioramenti e magari finalmente avreste il votro autobus sotto casa e puntuale.
ero supergino
27 ott 2011 - 15:01 - #9@proust
hai perfettamente ragione da melegnano ad agrate è tutta ‘na schifezza, meglio cementificare, asfaltare, facciamoci pure un giro col napalm prima
casa tua com’è? ci facciamo passare sopra un tangenzialone?
.
poi a me la tem fa pure comodo, non passa vicino casa mia per cui non avrò probemi di rumore, mi toglie traffico dalla melzo-monza e mi riduce il tempo di percorrenza per andare sulla a1 quando non posso farne a meno
gatzpacho
27 ott 2011 - 16:30 - #10questa schifezza va boicottata, le autostrade non le fanno più per i trasporti, ma perchè poi a fianco costruisci tanti bei capannoni, e i palazzinari godono!
codroipo
27 ott 2011 - 17:26 - #11curioso…come si risolve il problema del traffico? aumtentando le strade!!
hai il raffreddorE?lascia perdere l aspirina..comprati i kleenex
concordo con chi dice che le autostrade ora si costruiscono per lucrarci e accontentare gli amici, infatti per queste trovano subito i finanziamenti, per ferrovie e metropolitane bisogna andare a Lourdes.
bella porcheria, si distruggera un territorio sano e tranquillo che traina il paese per riempirlo di altro cemento.
tutto questo discorso vale, ancora di più , per la Pedemontana
zordan
27 ott 2011 - 17:32 - #12Dovrebbero spendere soldi per migliorare il trasporto merci e persone con i treni invece di costruire strade, che indubbiamente agevolano il traffico ma che incentivano e assecondano l’uso di auto, camion e altri mezzi primitivi.
Io all’estero dove ho guidato per lunghi periodi, stati uniti, francia, svizzera ho visto meno di un decimo dei tir che abbiamo noi per le strade.
Abbiamo chiaramente un problema strutturale che i nostri padroni ci tengono a non risolvere.
gatzpacho
27 ott 2011 - 17:43 - #13Coi soldi che spendi per la tem puoi fare arrivare la metropolitana3 a paullo (non interrata che costa meno) e 1000 altre cose.
Il discorso di fondo è che il bene comune non viene mai perseguito, siamo un paese di corporazioni, massoni, associazioni, albi, ordini, tutti che badano al proprio orticello e se ne fottono del resto. D’altra parte se posso mettermi in tasca soldi pesanti, che mi frega se la mattina la gente per andare al lavoro spende una barcata di soldi per la benzina e passa ore in macchina, io esco con calma e vado in giro per cantieri che mi fanno fruttare un sacco di quattrini. Poi vabè i miei figli cresceranno senza aver mai visto un coniglio, ma chissene, glieli farò vedere su sky
codroipo
27 ott 2011 - 17:53 - #14Poi vabè i miei figli cresceranno senza aver mai visto un coniglio, ma chissene, glieli farò vedere su sky
questa semplice considerazione mi fa davvero rabbrividire!
la gente non capisce che vivere meglio non vuol dire vivere più comodo e ricco, altre risorse sono molto più rare, preziose e in estinzione
Condom
27 ott 2011 - 18:40 - #15Credo che non si debba essere contro le infrastrutture. E’ vero che se ragioniamo sull’oggi si pensa che sia solo un modo per agevolare il trasporto su gomma che inquina.. ma se si è un po lungimiranti.. magari tra 10 anni.. ci saranno molte più auto elettriche , ibride o altro.. a quel punto avere le strade non sarà un male… ad oggi è ovvio che strada = incentivo all’auto = inquinamento.. ma se non si dovesse inquinare sarebbero ancora un problema ?
ero supergino
27 ott 2011 - 18:54 - #16@condom
permettimi, ma a benzina, elettriche, a metano, a tarfufi, a quello che ti pare, la sola presenza di un numero elevato di auto sulla strada fa sì che si creino code e si rallenti il traffico di persone e merci.
ogni strada ha una portata limite, se per superarla costruisci altre strade, prima o poi finisci lo spazio.
.
l’unica soluzione è ridurre il numero di mezzi. stop. altrimenti saremo sempre in coda.
.
vogliamo incentivare la “crescita”: con i soldi della tem ci si cabla in fibra tutta la parte est (e anche qualcosina in più) della lombardia e poi de-fiscalizziamo chi fa tele-lavorare (che poi si defiscalizzano da soli, visto che risparmiano 2 ore di trasporto il giorno e i costi del carburante)
zordan
27 ott 2011 - 18:59 - #17Condom > secondo me si. Anche se le auto fossero tutte elettriche ci sarebbero le stesse code, lo stesso tempo perso, gli stessi tasselli autostradali etc. etc. Vuoi mettere con la possibilità di andare in giro in treno? Quando posso io uso il treno che mi evita lo stress della guida, mi fa usare il tempo del viaggio per leggere, lavorare o socializzare.
Loro ci lucrano tanto sull’auto, dal mezzo, al petrolio, alle assicurazioni, alla manutenzione, ai pedaggi, alle concessioni edilizie etc. etc. la gente dietro queste cose è sempre la stessa nota. Per questo siamo un paese vittima delle auto.
magic3
27 ott 2011 - 19:35 - #18@ zordan #12:
Concordo per il dover ripensare il movimento merci visto che è troppo basato su gomma ma in ogni caso se si passa al treno devi fare nuove ferrovie viste che quelle nelle zone qui considerate sono già belle sature (basta un ritardo di un treno per rallentare tutto il sistema) e quindi il problema “cementificazione” non lo elimini ma cambi solo infrastruttura da costruire.
Fra l’altro si dovrebbero creare anche punti di scambio rotaia-gomma di dimensioni considerevoli e con un alto traffico di camion.
@ gatzpacho #13:
Anche secondo me la metropolitana M3 fino a Paullo Est (che poi sarebbe Zelo BP) sarebbe molto utile e infatti è prevista come opera compensativa solo che i soldi non ci sono (o per meglio dire li spendono per altre opere) e l’hanno per l’ennesima volta posticipata.
Il dettagli che ti sfugge però è che qui i soldi per la TEM ce li mettono i privati che poi rientrano negli anni con i pedaggi, mentre la metropolitana richiede soldi dello Stato perché i biglietti non coprono nemmeno il costo del servizio e come investimento quindi non è vantaggioso. Il fatto poi che siano soldi privati implica che li investano dove e come credono quindi non si può dire di spostarli su altre opere.
L’utilità vera di questa opera secondo me è solo per il traffico di camion per tragitti ad esempio verso i porti (Genova/Livorno) che viene così portato più verso l’esterno e non intasa la Est. Non è affatto poco come modifica e se fanno poi anche la M3 rendono il sistema completo in quanto da Lodi, da Treviglio e anche da Paullo si avrebbe un trasporto su rotaia (treno o metropolitana) verso Milano fornendo un’alternativa seria all’auto per tutta la zona sud-est. Con i tempi classici forse i miei nipoti ne usufriranno…
Condom
27 ott 2011 - 19:57 - #19Mi fa piacere che ci siano stati commenti interessanti. Ovviamente la mia era una riflessione. Sono stato di recente in una di quelle zone in cui dovrebbe passare quella strada ed effettivamente ho visto una miriade di aziende (ero li per vedere degli arredi)… e quindi una miriade di auto in giro.
Ovvio che in città a me non serva neanche l’auto se non in casi particolari e difatti non la ho più però è anche vero che un certo tipo di attività non può privarsene per andare avanti e quindi mi sembra che avere delle infrastrutture sia un buon modo di creare efficienza.
Ora se in città il traffico è generato proprio per la mancanza di strutture di trasporto adeguatamente efficaci (metro fino a fuori la città) quel che mi chiedo e se l’attuale viabilità sia adeguata o se il traffico che si crea in parte sia appunto dovuto a flussi che si incrociano in un’unica struttura. Ovvero chi viene in auto in ufficio perchè non ha comodi mezzi pubblici (o altre ragioni) e chi ci deve lavorare..tutti si beccano sulla tangenziale est e quindi si crea l’ingorgo..
allora come si fa a capire se la viabilità sia adeguata o meno ? perchè se fossero auto meno inquinanti a me che si faccia una strada in più non mi crea problemi se questo non intacca gli investimenti per la mobilità di chi deve solo recarsi in ufficio ..
una risposta non la ho.. però a priori non riesco neanche ad essere contro a questra strada.
codroipo
27 ott 2011 - 20:13 - #20auto elettriche o a dentifricio alla menta che siano, la striscia di asfalto larga 8 corsie rimane
ero supergino
27 ott 2011 - 20:22 - #21@magic3,
occhio al project fina.ncing italiano, non è sempre quel che sembra: tra i privati che mettono i soldi oltre il 50% del capitale sociale di Tem Spa è riconducibile a società per azioni a controllo pubblico (serravalle, provincia di milano, etc. etc).
enduzzo
27 ott 2011 - 20:43 - #22io concordo con l’irriverente e se devo far vedere un coniglio a mio figlio me lo porto in campagna almeno vede verde “reale” ( che poi a vimercate i conigli sono a lato della tangenziale tra l’altro!).
@zordan dimmi un po’ che treno prendi per riuscire a leggere e socializzare??!! solo quelli che prendo io sono strapieni e si sta in piedi??!! socializzo si ma per forza non certo per amore :P!
bubub
28 ott 2011 - 02:05 - #23Ogni citta’ ha bisgno di evolversi, che sia costruendo strade, ferrovie o altro…
Certo, se si andrebbe verso l’alto non ci sarebbe questo problema… YO!
gatzpacho
28 ott 2011 - 09:21 - #24complimenti a enduzzo per la sua sagacia
AndreaUPI
28 ott 2011 - 11:01 - #25Io sto aspettando che investano sul teletrasporto.
jerp
28 ott 2011 - 12:27 - #26In svizzera stanno atssando i TIR che provengono dall’Italia perchè NOI (ITALIA) ne inviamo-utilizziamo troppi per i loro standard ambientali.
Un meese fà voelvano chuiudetre i tunnel alpini per impedire ia TIR italiani di passare da lì…
Il fatto è che loro GIA’ inviano le merci via TRENO.
E da loro ilproblema non si pone.
ANzi il problema che in ITALIA utilizziamo solo i TIR per gli svizzeri sta diventando un problema loro…
alessioboom1
28 ott 2011 - 15:27 - #27Ma dite sul serio? Ok, autostrade nuove in un territorio già pieno di cemento fanno storcere il naso, ma stiamo parlando di Milano. 9 milioni di persone abitano attorno Milano…è ovvio che le autostrade servano. Pensate che le altre metropoli abbiano le campagne attorno? Con magari le pecorelle che fanno ciao?
C’è pure chi si lamenta dei figli che non possono vedere i conigli. Ma allora andatevene da Milano…
codroipo
28 ott 2011 - 16:11 - #28alessioboom1
risposta:
Si
gli esempi potrebbero essere veramente imbarazzanti
Luca M.
28 ott 2011 - 18:40 - #29Tra l’altro parlate di paesi dell’hinterland che non hanno metropolitana ma la zona est di Milano è quella coperta in modo migliore.
A chi dice che i conigli li vuole vedere in campagna forse dimentica che la zona est di Milano è campagna. Una bella campagna piena di conigli, lepri e animali del posto STUPRATA da strade enorme che la massacrano (vedi cosa hanno fatto con la A4 e il parco del Rio Vallone a Cavenago).
Tutto perchè? perchè non sappiamo rinunciare alla macchina, trabiccolo inutile che tra pochi anni non ci potremo neanche più permettere.
Tutto IMHO, ovviamente.
jerp
29 ott 2011 - 12:49 - #30Ma volete trasformare la zona EST di Milano (l’unica un pò decente con uno sfogo di campagna appaunto verso est) stupr@rla e riempirla di cemento come hanno fatto con la zona Nord-Ovest???
Ma vi rendete conto che ci ritroveremo con il cemento sulla testa?
Con le superstrade e tangenziali superbloccate sulla testa come in zona Nord-ovest.
Ma volete fare quella fine lì???
Volete crescere e morire sotto i ponti di una superstrada??
Che vita di m€rda… ;( scusatre che sognate per i vostri figli.
Io spero e lotto per i conigli, non cedo a chi vuole farmi fare una vita di m€rda a me a ai miei figli.
Soprattutto quando con i soldi degli appalti LORO si vanno a fare la villetta in Sardegna, enl verde o vivono in TOscana e vi lasciano a Voi il cemento sulle culle dei vostri bambini.
E vi chiedono pure di ringraziarli…
Le strade ATTIRANO traffico, non lo agevolano.
Capita dappertutto dove fanno le superstrade.
—
Cambiare paradigma no, eh?
passare al treno e al ferro, no?
E’ troppo difficle da immaginare per chi si sveglia da sempre e vede la tangenziale dalla finestra.
E’ ora di cambiare.
Wick
29 ott 2011 - 18:10 - #31E’ un vero scempio. Ho vissuto 30 anni a Milano est e la zona la conosco molto bene. Tutte le volte che vado a Milano (praticamente ogni settimana), sento subito lo smog, cosa che prima non lo sentivo, dato che ci vivevo dentro.
Che dire…..la costruzione della tangenziale rappresenta quanto di più sbagliato si possa fare e non signifca essere ecologisti. Il traffico rimarrà tale e quale. Anzi, secondo me aumenterà e la qualità di vita già precaria, verrà ulteriormente peggiorata. Senza considerare l’incidenza delle patologie causate dall’inquinamento.
strollico
04 nov 2011 - 15:03 - #32Ogni giorno “assumo” il cocktail rivoltana + cerca.
Le strade presenti sono sature e di certo non si fa nulla per migliorare.
Premetto che sono favorevole alla costruzione di Brebemi e Est Est, il problema che bisognerebbe prima adeguare la rete stradale presente. ci sono ancora troppi semafori in questa zona e rotatorie completamente da adattare al traffico degli ultimi 20 anni … e non esiste se non in casi rarissimi un cavalcavia o un sottopasso… sono opere inadeguate anche con la metà del traffico attuale.
Il rischio è quello di aggravare la situazione nei punti nevralgici. Es. Melzo rotatoria Rivoltana-Cerca , Rotatoria Cassanese-Cerca… etc.
Inoltre mi reputo un buon ecologista e quindi rivolgo la domanda agli “ecologistoni” presenti …
Avete mai provato il servizio pubblico su gomma al di fuori di milano??
Per esempio si vuole costruire una tangenziale … ma non esiste un Bus che percorra la stessa tratta Melegnano-Melzo-Monza …
Inoltre mi accorgo incrociando le poche tratte Autobus che percorrono in maniera sconnessa queste strade viaggiano SEMPRE vuoti o con massimo 2 o 3 passeggeri !